作者ERT312 (312)
看板Grad-ProbAsk
標題Re: [理工] 108中央離散第一題
時間Sat Feb 2 12:21:18 2019
※ 引述《poison5566 (已中毒)》之銘言:
: 標題: [理工] 108中央離散第一題
: 時間: Fri Feb 1 14:27:05 2019
:
: which statement is unlikely a proposition?
:
: 1.貨出的去,人進得來,高雄發大財
: 2.冷泉加熱就變溫泉了
: 3.垃圾不分藍綠
: 4.如果我當選,台中市民免費逛花博
: 5.我們不接受一國兩制
: 推 imadog: 我的意思是能判斷TF的才是命題呀 所以那句應該是 02/02 00:56
: → alan23273850: 但是 3 不是都被當成雙關語較多嗎? 02/02 00:56
: 推 imadog: 雙關意很主觀欸 某個人是垃圾能說是True嗎 那他也太慘XD 02/02 01:01
: 推 imadog: 你覺得藍綠都有垃圾可能有人覺得不是阿>< 02/02 01:03
能不能判斷真偽不是重點
黎曼猜想現在也沒有人能判斷(證明)真偽
但它確實是個命題
3不管是不是雙關語都可以是個命題
5不是true-functional 所以無法成為命題
5完整的意思是:我們不接受台灣跟中國是一國兩制
"台灣跟中國是一國兩制"可以是個命題
但整句連接起來並不是true-functionally connected
簡單來說"我們不接受台灣跟中國是一國兩制"的否定
既不是"我們接受台灣跟中國是一國兩制"
也不是"我們不接受台灣跟中國不是一國兩制"
沒有真值表能賦予以下四個句子的相對應真假值
一.我們接受台灣跟中國是一國兩制
二.我們接受台灣跟中國不是一國兩制
三.我們不接受台灣跟中國是一國兩制
四.我們不接受台灣跟中國不是一國兩制
類似這種句子很多 例如
我承認A是美國人
我相信B是外星人
......
第一句的否定(邏輯上)
並不是"我不承認A是美國人"
也不是"我承認A不是美國人"
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1F:推 benjamin8312: 那第一個選項你也無法定義真假,第一句比較接近祈使 02/02 12:35
2F:→ benjamin8312: 命令句,我認為第一個比較恰當 02/02 12:35
3F:推 skyHuan: 垃圾不分藍綠也沒辦法定義吧 02/02 12:37
4F:推 YeaPa: 回樓上 那句是真理 02/02 12:42
5F:→ sooge: 那隨便一個人講一句都能變真理了吧? 02/02 12:49
6F:推 alan23273850: 垃圾不分藍綠一定是True或False其中一個,這是命題 02/02 16:15
7F:→ alan23273850: 所以我還是覺得答案是5,撇除垃圾這詞主不主觀 02/02 16:16
8F:推 eric21489: 看下來大家討論覺得4沒望了 應該是5qq 02/02 16:32
9F:推 maple205: 我是三跟五在選 最後選了三... 02/02 17:22
10F:推 Rioronja: 這題還是公說公有理的情況 02/02 17:33
11F:推 qscez: 1. p^q -> r; 2. p^q -> r; 3. p->q V r; 4. p->q 02/02 18:03
12F:→ qscez: 5. ?? 所以我選5 02/02 18:03
13F:推 imadog: 樓上的3那樣寫應該是 只要是垃圾都是藍綠 怪怪ㄉ 02/02 18:06
14F:推 skyHuan: 5我看好幾次都還是覺得我們不接受就是不接受接受就是接 02/02 18:50
15F:→ skyHuan: 受,不懂為何要考慮實際上到底是不是 02/02 18:50
16F:→ skyHuan: 可能我邏輯不好QQ 02/02 18:50
17F:推 cvn21: 如果五的人是一群左獨覺勒,不就是true 02/02 19:14
18F:推 Dora5566: 當主詞確定 主觀意識就能判斷T/F 02/02 19:29
19F:推 maple205: 同意sky大,讓A代表「台灣跟中國是一國兩制」 02/02 19:43
20F:→ maple205: 我們接受A 或 我們不接受A 就這樣... 02/02 19:43
21F:推 benjamin8312: 你把 我們用there is x不就好了嗎,然後函式是接受一 02/02 20:07
22F:→ benjamin8312: 國兩制不就可以了嗎 02/02 20:07
23F:→ benjamin8312: 沒關係 等第二個數學老師回答完後 再分享答案 02/02 20:08
這麼說好了
所有的命題都可以分成兩類
一類是簡單命題,另一類是複合命題
簡單命題有點像是質數,沒辦法再分解
複合命題可以由簡單命題組成
而我們希望複合命題的真(假)值
可以完全由其組成的簡單命題的真假值來決定
這點非常非常非常重要(3次)
例如 ~p; p or q; p and q; p →q 等的真假可以由p跟q的真假來決定
這也就是真值表在做的事
以1為例,定義"貨出得去"是p,"人進的來"是q,"高雄發大財"是r
則1可以解釋為 p&q → r
5的句子顯然不是簡單,因為它有一個更簡單的組成
"台灣跟中國是一國兩制"
這裡我把主詞補上,口語常會省略,但不影響它是不是命題
所以5是複合命題,或根本不是命題
若5是複合命題,把"台灣跟中國是一國兩制"定義為p
"我們接受......"定義為某個 unary connective ◆
現在問題來了
你有辦法只由p的真假值來決定
◆p
◆~p
~◆p
~◆~p
以上這四個"命題"的真假嗎?
如果複合命題無法由其組成的簡單命題決定真假
會造成數理邏輯的災難
所以我們不得不把這種句子排除在命題之外
※ 編輯: ERT312 (36.238.194.161), 02/02/2019 20:24:17
24F:推 skyHuan: 那3咧怎麼解釋 想不出3的真值表 02/02 21:18
25F:→ skyHuan: 我真的不懂為什麼要把5拆開QQ不能就把他當一個命題嗎 02/02 21:18
26F:推 rockieloser: 哎 反正他也不公布答案啦QQ 02/02 21:26
27F:推 maple205: 我是覺得3的true false根本沒正確答案 02/02 22:29
28F:→ maple205: 只能主觀判定 但5支持就是支持 不支持就是不支持 02/02 22:29