作者krousxchen (KXC)
看板Gossiping
標題Re: [問卦] 中華民國到底有沒有台灣主權
時間Sun Sep 27 12:07:48 2026
全世界只有幾個國家不承認舊金山和約
分成兩種情況，一是完全沒跟日本簽和約的，比如說俄羅斯
第二種情況則是，跟日本簽和約但是用開羅宣言去簽，比如說中國韓國跟印尼
第二種又分不同情況，中國是因為台灣問題用開羅，韓國印尼是其他問題
對簽了舊金山和約的國家來說，開羅波茲坦跟舊金山的衝突的內容，以舊金山和約為準
這也是為啥中國會不承認舊金山和約
所以你會看到有些人跟中國站相同立場，跳針說舊金山和約無效
而中華民國的立場是承認舊金山和約，因為台北和約就是舊金山和約的子約
所以呢，其實中華民國自己也很清楚台灣主權未定，這在光頭日記也有提到
但不能跟台灣人說中華民國對台灣只有統治權沒有主權，中華民國只能騙了
至於有些人說台灣主權未定，中國就可以宣稱台灣無所屬跑來攻擊台灣
這解釋就錯了，因為攻擊台灣就是違反台灣主權未定，所以美國會插手
台灣主權未定就是這七十幾年來美國保護台灣的藉口，不然台灣屬中國的話美國沒法插手
無論是金馬戰役、台海危機都是，美國都是稱台灣不屬中國
結論就是，台灣主權未定，保護的是中華民國在台灣的統治權
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1F：→ c24253994: 但是現在的情況是你只能依附中華民國， 39.15.89.125 09/27 12:09
2F：→ c24253994: 阿不然你要獨立？？ 39.15.89.125 09/27 12:09
你搞錯了，台灣人真正依附的是美國
因為中華民國在台灣還能繼續統治，靠的就是美國的保護
所以獨不獨立是假議題，但被中國統治是真議題
3F：推 DustToDust: 台灣哪來主權未定 61.224.99.32 09/27 12:09
4F：→ DustToDust: 要嘛你就承認是ROC的 要嘛就是沒有 61.224.99.32 09/27 12:10
你自己去看完這串文章
5F：→ Atwo: 主權跟統治權有什麼不一樣 殖民地嗎 36.238.242.61 09/27 12:11
有87%像，所以中華民國就很好騙台灣人說中華民國擁有台灣主權
6F：推 Brioni: 但是中日和約移轉台灣住民給中華民國203.204.115.205 09/27 12:12
只是解決台灣人國籍問題，但沒有解決台灣主權問題
7F：→ DustToDust: 你們每天吵這個洨就是證明賴皮狗沒有 61.224.99.32 09/27 12:12
8F：→ DustToDust: 主權的國家 61.224.99.32 09/27 12:12
這跟民進黨一點關係都沒有
要說的話，國民黨算是次要罪人，主要罪人是共產黨
9F：→ Brioni: 中華民國沒有台灣主權 = 2300萬住民沒有台203.204.115.205 09/27 12:12
10F：→ Brioni: 灣主權203.204.115.205 09/27 12:12
11F：→ c24253994: 他的意思是說你米帝承認華國的主權那中 39.15.89.125 09/27 12:13
12F：→ c24253994: 國有大義可以打台灣，你米帝不承認華國 39.15.89.125 09/27 12:13
13F：→ c24253994: 的主權那中國還是有大義可以打台灣，於 39.15.89.125 09/27 12:13
中國要開戰怎樣都有藉口，問題是要打贏美國
14F：推 chejrk: 還是有人懂 管轄權與主權是可分開處理 114.32.138.226 09/27 12:13
15F：→ c24253994: 是台灣和中華民國的主權只能成為量子態 39.15.89.125 09/27 12:13
16F：→ c24253994: ，每個人觀測都會得到不一樣的結果，就 39.15.89.125 09/27 12:13
17F：→ c24253994: 像波粒二象性一樣 39.15.89.125 09/27 12:13
18F：→ Brioni: 代表2300萬住民竊佔盟軍土地203.204.115.205 09/27 12:13
盟軍早就把台灣管理權給中華民國
但中華民國又不被認為是國家，所以才需要台灣主權未定
19F：推 DustToDust: 你就亂講一通 台派傻鳥自己的理論 61.224.99.32 09/27 12:14
20F：→ Brioni: 講實力-> 北京華府決定台灣未來203.204.115.205 09/27 12:14
一直都是這樣呀
21F：→ DustToDust: 吵什麼沒有主權 否定ROC 不就證明這 61.224.99.32 09/27 12:14
22F：→ c24253994: 嚴格來講你跟我講的是不一樣的事情，我 39.15.89.125 09/27 12:15
23F：→ DustToDust: 台灣就無主之地 你不打戰爭還是沒主權 61.224.99.32 09/27 12:15
沒錯呀??
台灣如果要有主權，就是美中開戰，美國打贏中國，然後讓台灣成為國家
24F：→ c24253994: 說的是以台灣人民的觀點，你說的是統治 39.15.89.125 09/27 12:15
25F：→ c24253994: 台灣的政權的觀點 39.15.89.125 09/27 12:15
26F：→ Brioni: 講法理-> 波次坦公告指示台灣應歸還中國，203.204.115.205 09/27 12:15
27F：→ Brioni: 但中國爆發內戰故擱置不處理203.204.115.205 09/27 12:15
講法理，有了舊金山和約，波茨坦就失效了
28F：→ DustToDust: 你是以為2300公投就有主權逆 61.224.99.32 09/27 12:16
29F：→ Brioni: 過去幾十年西方都討論過了，台灣主權未定203.204.115.205 09/27 12:16
30F：→ Brioni: 歸因為中國內戰未有結果203.204.115.205 09/27 12:17
那是1971年之前
1971年之後，中華人民共和國已經確定是中國，內戰已經有結果
因為中華民國不被承認，國際法上只剩中華人民共和國
但為啥內戰有結果，台灣的主權沒給中華人民共和國??
就是因為美國還是用台灣主權未定，不把台灣主權給中國
31F：噓 sandtreepay: 所以1949的中華民國人民無資格住在台 58.114.129.160 09/27 12:17
32F：→ Brioni: 2300萬住民先歸民國政府，主權等打完再說203.204.115.205 09/27 12:18
33F：推 DustToDust: 美中開打幫台灣爭主權 神經病 61.224.99.32 09/27 12:18
不是開打為了幫台灣爭主權，而是開打了，副作用是美國承認台灣為國家
34F：→ DustToDust: 所以傻鳥要承認台灣不是國家了吧 61.224.99.32 09/27 12:18
我一直都說台灣是「政治實體」
35F：→ Brioni: 舊金山和約是波次坦公告的實現，只是實現203.204.115.205 09/27 12:19
36F：→ DustToDust: 記得去包圍總統府抗議齁 61.224.99.32 09/27 12:19
37F：→ Brioni: 率未達100%，卡在中國內戰爆發203.204.115.205 09/27 12:19
問題是中華民國在國際法中滅亡，那為啥還會有台灣主權未定呢??
38F：推 c24253994: 你看～推文這不就是我說的波粒二象性嗎 39.15.89.125 09/27 12:20
39F：→ c24253994: XDD 39.15.89.125 09/27 12:20
40F：→ Brioni: 中國內戰未有結果則是美國態度203.204.115.205 09/27 12:20
41F：→ Brioni: 講難聽一點，台灣主權沒有2300萬人的事203.204.115.205 09/27 12:20
42F：→ Brioni: 台灣主權繫於北京華府間實力消長203.204.115.205 09/27 12:21
43F：→ Brioni: 在這邊抬槓半天比不上川習會桌上談話203.204.115.205 09/27 12:21
現在問題就是有兩種人在抬槓
一種是中華民國派、另一種是中華人民共和國派
整天沒搞懂台灣主權未定，在那邊幻想
44F：→ ATTW: 算了吧 與中國建交的國家就承認中國台灣省了 106.107.244.23 09/27 12:23
沒有承認，只是「認知」，這就是「一中政策」
45F：→ Brioni: 中國代表權給PRC、台灣住民給ROC，台灣主203.204.115.205 09/27 12:23
46F：→ Brioni: 權給USA扣著跟北京討價還價203.204.115.205 09/27 12:23
47F：推 c24253994: 阿不然你要政變嗎？ 39.15.89.125 09/27 12:24
你就是那個抬槓的中華民國派
48F：→ Brioni: 國際法中2300萬人沒有台灣主權，請問國際203.204.115.205 09/27 12:25
49F：→ Brioni: 承認主權真空半世紀？203.204.115.205 09/27 12:25
這就是現實
50F：→ Brioni: 主權未定論者必須解決歸屬ROC公民的2300萬203.204.115.205 09/27 12:26
51F：→ Brioni: 住民沒有台灣主權這一法理矛盾203.204.115.205 09/27 12:26
這是美國搞出來的
52F：→ Brioni: 要堅持台灣主權未定就要有美國能跟北京共203.204.115.205 09/27 12:27
53F：→ Brioni: 商決定台灣主權這一事實203.204.115.205 09/27 12:27
你是不是搞錯一個事情
我是在「陳述一個事實」不是在「堅持」
所以我本來就承認台灣主權未定可能是美中共同確定台灣主權歸屬
但也有可能是美國或中國其中一國，打敗另外一國，自己決定台灣主權歸屬
54F：→ Brioni: 那結論就是台灣主權將由中美決定203.204.115.205 09/27 12:28
55F：→ Brioni: 自決派可以跳太平洋了203.204.115.205 09/27 12:28
56F：→ Brioni: 民國派跟自決派是國際現實下的兩大輸家203.204.115.205 09/27 12:29
57F：→ Brioni: 本質是一樣的203.204.115.205 09/27 12:29
所以我不是民國派也不是自決派，跟我無關
58F：→ Brioni: 這次川習承認PRC盟軍地位的法理危險性可大203.204.115.205 09/27 12:32
59F：→ Brioni: 了203.204.115.205 09/27 12:32
1979年美中建交就這樣了好嗎??你是不是LAG了幾十年
60F：→ Brioni: 我也只是在講述一個事實，我只是不理解有203.204.115.205 09/27 12:33
61F：→ Brioni: 住民自決派高舉未定論，卻不明白歷史跟法203.204.115.205 09/27 12:33
62F：→ Brioni: 理脈絡203.204.115.205 09/27 12:34
你去跟住民自決派講呀
63F：→ Brioni: 美中建交跟美國承認PRC盟軍地位不同，美國203.204.115.205 09/27 12:34
64F：→ Brioni: 法理派非常講究這個邏輯203.204.115.205 09/27 12:34
你自己覺得的吧
65F：→ klrlku: 講什麼懶覺話 要獨就趕快 還等什麼2027 223.141.69.250 09/27 12:39
我沒說要獨哦??
66F：→ ocwandu: 還在自慰 醒醒好嗎 223.137.224.9 09/27 12:39
你在說你自己嗎
67F：噓 bicedb: 美國保護的是中華民國這個中國政府，而不 180.176.208.45 09/27 13:28
68F：→ bicedb: 是台灣。因為這個中國政府有台灣主權。 180.176.208.45 09/27 13:28
69F：→ bicedb: 主權未定就台獨仔自己幻想出來的，賴桑都 180.176.208.45 09/27 13:28
70F：→ bicedb: 開示了 180.176.208.45 09/27 13:28
你沒看這串嗎??一堆人都認清美國的態度就是主權未定
71F：推 jzoethai: 中華民國是法理上沒有台灣主權 但國際法 49.218.139.183 09/27 13:49
72F：→ jzoethai: 上可以算是有吧 49.218.139.183 09/27 13:49
現在問題就是國際法上沒有
73F：推 jzoethai: 老蔣寫那天日記的時候應該還沒有簽和約 49.218.139.183 09/27 14:05
74F：→ jzoethai: 他的說法不太能解釋成認同沒有台灣主權 49.218.139.183 09/27 14:05
光頭就講了，需要靠對日和約才能取得台灣主權
但他沒想到的是，結果對日和約也沒把台灣主權給中華民國，更不用說台北和約失效了
所以他的說法仍適用於現在
75F：推 jzoethai: 而且台北和約確實沒有明定台灣主權歸屬 49.218.139.183 09/27 14:09
76F：→ jzoethai: 但用國際法可以推論成有 所以才說程序上 49.218.139.183 09/27 14:09
77F：→ jzoethai: 中華民國的台灣主權是有問題的 但國際法 49.218.139.183 09/27 14:10
78F：→ jzoethai: 可以解釋 總之這篇說的大致還行沒什麼問 49.218.139.183 09/27 14:11
79F：→ jzoethai: 題和大錯誤 49.218.139.183 09/27 14:11
舊金山和約跟台北和約都沒有把台灣主權給中華民國
而這就是中華民國在國際法上沒有台灣主權的原因
80F：推 azytjr: 台灣主權就是美國中國喬好就好，只有同盟 114.26.104.231 09/27 14:17
81F：→ azytjr: 國才能決定跟台灣人無關，這片土地實質上 114.26.104.231 09/27 14:17
82F：→ azytjr: 就是日本讓渡給同盟國的 114.26.104.231 09/27 14:17
83F：推 azytjr: 美國認為馬關條約並非台灣所有土地，日本 114.26.104.231 09/27 14:19
84F：→ azytjr: 打原住民的土地要另外算，怎麼可以讓中國 114.26.104.231 09/27 14:20
85F：→ azytjr: 整碗端走 114.26.104.231 09/27 14:20
86F：→ azytjr: 美國在算土地這一塊算得特別精 114.26.104.231 09/27 14:21
87F：噓 JieCheng1202: 哈哈哈哈哈150.116.176.146 09/27 14:45
崩潰噓呀
※ 編輯: krousxchen (1.165.84.68 臺灣), 09/27/2026 15:26:09
88F：推 jzoethai: 啊不對 我應該是搞反了 應該說是國際法 49.218.139.183 09/27 21:11
89F：→ jzoethai: 上沒有主權 但法理上可以推論成有 49.218.139.183 09/27 21:12
90F：推 jzoethai: 然後老蔣日記那邊 他那番言論的時空背景 49.218.139.183 09/27 21:17
91F：→ jzoethai: 就是還沒搞定舊金山和約遑論台北和約 因 49.218.139.183 09/27 21:17
92F：→ jzoethai: 此套用到現在解釋主權歸屬還是不太妥當 49.218.139.183 09/27 21:17
93F：推 jzoethai: 不過這篇說的重點 美國以主權模糊方式介 49.218.139.183 09/27 21:21
94F：→ jzoethai: 入台灣安全 你這看法是正確的 49.218.139.183 09/27 21:21