作者maki810711 (癡情玫瑰花)
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標題[問卦] 李靖有比白起、韓信、岳飛更強嗎？
時間Mon Aug 24 12:58:26 2026
如題。
講到中國歷代名將，大家通常先想到：
白起打伊闕、鄢郢、長平，殲滅戰能力堪稱歷史第一；
韓信定三秦、滅魏破趙、降燕伐齊，最後圍死項羽，用兵變化大概沒幾個人比得上；
岳飛則是治軍嚴明，以岳家軍對抗金軍，在逆風局還能一路北伐。
可是李靖的戰績好像更加全面。
年輕時參與平定蕭銑、輔公祏，後來又跨越草原突襲東突厥，直接生擒頡利可汗；晚年還
能遠征吐谷渾。
江南水戰、北方騎兵戰、西部高原遠征幾乎都打過，而且重大戰役很少失手。
如果比較單項能力：
用兵奇謀可能韓信最強；
殲滅戰可能白起最恐怖；
治軍與逆風作戰可能岳飛最有代表性；
但若要找一個沒有明顯短板，可以獨立規劃戰略、處理後勤，又能適應不同地形的全能統
帥，好像反而是李靖最適合。
所以李靖有資格排在白起、韓信、岳飛之上，當中國歷史第一名將嗎？
還是他只是勝在唐朝國力強、史書評價高，加上《李衛公問對》的兵法光環？
有沒有李靖到底有多強的八卦？
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1F：→ justice2008: 有 114.32.14.43 08/24 12:59
2F：推 OrangePlusXD: 托塔天王 223.140.88.106 08/24 12:59
3F：推 zwxyzxxx: 用兵如神這句話就是形容李靖的你說呢111.248.234.241 08/24 13:00
4F：推 VoV: 東突厥有很強嗎,還有西突厥幫唐助陣 82.102.23.102 08/24 13:01
5F：→ chinaeatshit: 李靖如果沒降唐 李淵頂多就是藩王 36.228.2.148 08/24 13:03
6F：→ zwxyzxxx: 那也不至於,李世民本身也是一代帥才,沒111.248.234.241 08/24 13:05
7F：→ zwxyzxxx: 有李靖這個軍神幫忙,應該還是能統一中國111.248.234.241 08/24 13:05
8F：→ zwxyzxxx: 開創大唐盛世,只是可能會晚一點111.248.234.241 08/24 13:06
9F：推 Mohism: 他兒子是 你落車 114.137.207.19 08/24 13:06
10F：推 derrick1220: 以戰績而論 李靖=白起<岳飛 61.71.74.51 08/24 13:06
11F：→ zwxyzxxx: 李淵可以吃他兒子的紅利111.248.234.241 08/24 13:07
12F：推 derrick1220: 衛國公擅長斬首滅國戰 將戰爭成本降 61.71.74.51 08/24 13:08
13F：→ derrick1220: 至最低 61.71.74.51 08/24 13:08
14F：推 yochiya: 韓信 白起 霍去病 李靖 岳飛 36.230.7.51 08/24 13:09
15F：推 derrick1220: 武安君 也擅長滅國戰 但無法替老闆 61.71.74.51 08/24 13:10
16F：→ derrick1220: 節省戰爭成本 61.71.74.51 08/24 13:10
17F：→ dyc2008: 霍去病表示……….. 42.70.153.172 08/24 13:13
18F：→ zwxyzxxx: 霍去病死太早,戰績不夠多很難評111.248.234.241 08/24 13:14
19F：→ Shrugg: 很難這樣比，因為一個有無限戰馬供應的騎 101.8.242.25 08/24 13:15
20F：→ Shrugg: 兵，一個只有有限戰馬的騎兵，所以打法會 101.8.242.25 08/24 13:15
21F：→ Shrugg: 不一樣，但是工匠能力跟製造力，宋應該會 101.8.242.25 08/24 13:15
22F：→ Shrugg: 比唐好。 101.8.242.25 08/24 13:15
23F：推 derrick1220: 鄂王岳武穆 治軍練兵能力超強 擅 61.71.74.51 08/24 13:18
24F：→ derrick1220: 長平定內亂 4次北伐成績突出 但是 61.71.74.51 08/24 13:19
25F：推 tpkgo: 霍去病的性格不恤士卒 遲早出問題 218.164.83.121 08/24 13:19
26F：→ derrick1220: 光靠岳家軍 要收回開封及北方失土 61.71.74.51 08/24 13:19
27F：→ derrick1220: 可能性很低 1方面為補給問題 還有1 61.71.74.51 08/24 13:19
28F：→ derrick1220: 方面 背嵬軍並非當代無敵 也曾多次 61.71.74.51 08/24 13:19
29F：→ derrick1220: 於退軍時 遭完顏宗弼反殺 61.71.74.51 08/24 13:19
30F：推 zwxyzxxx: 最大的原因不是秦檜的12道金牌嗎?111.248.234.241 08/24 13:20
31F：→ zwxyzxxx: 不然砍馬腳戰術當時用的很好,連金兵都怕111.248.234.241 08/24 13:20
32F：推 derrick1220: 如朱仙鎮大捷 已被大部分後世史家 61.71.74.51 08/24 13:21
33F：→ derrick1220: 評論為虛構僞史 61.71.74.51 08/24 13:21
34F：推 jason0512: 關羽是中國武聖就是被吹出來的 害 42.79.4.167 08/24 13:22
35F：→ jason0512: 一堆人受騙上當 還吹到關聖帝君 被 42.79.4.167 08/24 13:22
36F：→ jason0512: 困在關羽的洗腦地獄受罪 42.79.4.167 08/24 13:22
37F：推 fatoil27: 趙雲表示 223.138.54.133 08/24 13:22
38F：推 kingstongyu: 那成吉思汗呢?!雖然是蒙古人 61.223.152.150 08/24 13:22
39F：推 derrick1220: 孤證不立 除了岳珂的記載 這麼大件 61.71.74.51 08/24 13:26
40F：→ derrick1220: 的事 於當時無論南北方 沒有半個人 61.71.74.51 08/24 13:26
41F：推 ddora: 成吉思汗不是就A過去嗎 36.229.183.228 08/24 13:26
42F：→ derrick1220: 記載這朱仙鎮大捷 那就是沒有大捷.. 61.71.74.51 08/24 13:26
43F：→ derrick1220: .了不起 頂多是於開汴京市郊外 曾打 61.71.74.51 08/24 13:26
44F：→ derrick1220: 贏幾場仗 61.71.74.51 08/24 13:26
45F：→ IBIZA: 唐統一戰爭 李靖只參與了平定蕭銑 推文說 27.52.8.69 08/24 13:28
46F：→ IBIZA: 沒有他李淵只是藩王 是在胡說什麼 27.52.8.69 08/24 13:28
47F：→ IBIZA: 平定蕭銑之前 唐統一的態勢已經很明顯了 27.52.8.69 08/24 13:30
48F：推 IFAN: 當然強啊 電眼小魔女不是叫假的 123.204.6.19 08/24 13:30
49F：→ IBIZA: 唐統一戰爭 前半場李靖只能壁上觀 當時他 27.52.8.69 08/24 13:30
50F：→ IBIZA: 不受信任 李淵還想殺他 27.52.8.69 08/24 13:30
51F：→ IBIZA: 李靖生平最大的戰績還是平定東突厥 27.52.8.69 08/24 13:31
52F：推 derrick1220: 而大唐衛國公 不但 練兵 帶兵 陣地 61.71.74.51 08/24 13:32
53F：→ derrick1220: 突襲 能力都是當代最頂 就連開班授 61.71.74.51 08/24 13:32
54F：→ derrick1220: 課能力也很頂 那位被他留1手的補習 61.71.74.51 08/24 13:32
55F：→ derrick1220: 班學生 侯君集 讓李靖隨便教1下後 61.71.74.51 08/24 13:32
56F：→ derrick1220: 也成為1位滅國級將領 61.71.74.51 08/24 13:32
57F：推 after1: 看戰績應該沒問題吧 42.73.26.118 08/24 13:36
58F：推 derrick1220: ㄛ對 侯君集還曾向李2打過小報告 說 61.71.74.51 08/24 13:44
59F：→ derrick1220: 李靖可能仍對大唐心懷異心 抱怨他教 61.71.74.51 08/24 13:44
60F：→ derrick1220: 學時不認真 都會留1手 61.71.74.51 08/24 13:44
61F：推 derrick1220: 還有1點 李靖收蜀地時 連帶水軍的能 61.71.74.51 08/24 13:47
62F：→ derrick1220: 力 都很頂 61.71.74.51 08/24 13:47
63F：→ ChangWufei: 李靖是強在全能 單項拿出來比不一定贏 1.172.208.194 08/24 13:50
64F：推 QoGIVoQ: 李世民認證跟他同一檔 大幅拉高歷史地位 211.75.182.194 08/24 13:50
65F：→ QoGIVoQ: 反正唐儉肯定不認同 211.75.182.194 08/24 13:52
66F：推 derrick1220: 這種能力的員工 加上又曾對李淵抓過 61.71.74.51 08/24 13:54
67F：→ derrick1220: 耙子 也難怪李2對他心存忌憚 成天敲 61.71.74.51 08/24 13:54
68F：→ derrick1220: 打試探他... 但若是換成在朱88那裡 61.71.74.51 08/24 13:54
69F：→ derrick1220: 上班 早被滅族了 61.71.74.51 08/24 13:54
70F：→ IBIZA: 李世民已經很信任李靖了 不信任他的是李淵 27.52.8.69 08/24 13:58
71F：推 kingstongyu: 成吉思汗如果是漢人不配入武廟嗎?!還 61.223.152.150 08/24 13:58
72F：→ kingstongyu: 有李世民因為是君主所以沒入武廟嗎?! 61.223.152.150 08/24 13:59
73F：→ IBIZA: 平蕭銑的戰略是李靖提的, 但他只能當長史 27.52.8.69 08/24 13:59
74F：→ IBIZA: 就是因為李淵不信任他 不讓他當主將 27.52.8.69 08/24 13:59
75F：→ IBIZA: 到了貞觀年間, 李靖征東突厥跟吐谷渾都是 27.52.8.69 08/24 14:00
76F：→ IBIZA: 行軍大總管 27.52.8.69 08/24 14:00
77F：推 jehow: 強是強 還是沒韓信誇張220.130.182.166 08/24 14:03
78F：推 kingstongyu: 韓信率領的是步兵啊~~完顏宗弼麾下 61.223.152.150 08/24 14:05
79F：→ kingstongyu: 鐵浮屠是全身重甲的騎兵 61.223.152.150 08/24 14:05
80F：→ IBIZA: 成吉思汗死的時候, 統治的疆域跟李世民差不 27.52.8.69 08/24 14:07
81F：→ IBIZA: 多, 但李世民的1000萬平方公里都是硬啃的 27.52.8.69 08/24 14:08
82F：→ IBIZA: 成吉思汗有大面積的中央跟漠北沙漠 27.52.8.69 08/24 14:08
83F：→ IBIZA: 親自帶兵的戰績 成吉思汗也比李世民少 27.52.8.69 08/24 14:09
84F：→ IBIZA: 岳飛說實在戰績差太多 27.52.8.69 08/24 14:12
85F：推 derrick1220: 補充1下 為何沒提兵仙 因為他是仙 61.71.74.51 08/24 14:12
86F：→ derrick1220: 而其他3位將領 戰爭能力再強 但終歸 61.71.74.51 08/24 14:12
87F：→ derrick1220: 還是人 61.71.74.51 08/24 14:12
88F：→ IBIZA: 岳飛戰績就是打漢人軍閥收兩湖, 然後以兩湖 27.52.8.69 08/24 14:16
89F：→ IBIZA: 為基地打河南守安徽, 四次北伐都只打到河南 27.52.8.69 08/24 14:18
90F：→ IBIZA: 中部 27.52.8.69 08/24 14:18
91F：推 holybless: 最強的是陳慶之 不知道怎麼打的 61.66.191.115 08/24 14:19
92F：→ IBIZA: 陳慶之沒有遇到什麼對手 而且北朝的紀載 27.52.8.69 08/24 14:19
93F：→ IBIZA: 完全不同 27.52.8.69 08/24 14:19
94F：→ IBIZA: 南朝講的陳慶之47戰, 他根本不可能遇到那麼 27.52.8.69 08/24 14:22
95F：→ IBIZA: 大的軍隊, 7萬 30萬都不知道哪來的 27.52.8.69 08/24 14:22
96F：→ IBIZA: 實際的數量應該1/10都不到 27.52.8.69 08/24 14:23
97F：→ QoGIVoQ: 南梁自己吹的 北史 周書 北齊書都不認 211.75.182.194 08/24 14:41
98F：→ QoGIVoQ: 還有魏書 211.75.182.194 08/24 14:41
99F：推 HIRUMA: 陳慶之北伐間的 529年4月 爾朱榮在打 邢杲 123.51.228.41 08/24 14:54
100F：→ HIRUMA: 529年6月 爾朱榮回軍就把陳慶之打得剩一人 123.51.228.41 08/24 14:54
101F：→ HIRUMA: 還是剃了光頭 假扮和尚才逃出來的 123.51.228.41 08/24 14:55
102F：→ HIRUMA: 所以陳慶之只是北魏主力不在 一路偷到洛陽 123.51.228.41 08/24 14:57
103F：推 ssj1988: 李靖還出將入相 韓岳的政治敏感度太低 118.232.18.30 08/24 17:24