作者maki810711 (痴情玫瑰花)
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标题[问卦] 李靖有比白起、韩信、岳飞更强吗?
时间Mon Aug 24 12:58:26 2026
如题。
讲到中国历代名将,大家通常先想到:
白起打伊阙、鄢郢、长平,歼灭战能力堪称历史第一;
韩信定三秦、灭魏破赵、降燕伐齐,最後围死项羽,用兵变化大概没几个人比得上;
岳飞则是治军严明,以岳家军对抗金军,在逆风局还能一路北伐。
可是李靖的战绩好像更加全面。
年轻时参与平定萧铣、辅公祏,後来又跨越草原突袭东突厥,直接生擒颉利可汗;晚年还
能远征吐谷浑。
江南水战、北方骑兵战、西部高原远征几乎都打过,而且重大战役很少失手。
如果比较单项能力:
用兵奇谋可能韩信最强;
歼灭战可能白起最恐怖;
治军与逆风作战可能岳飞最有代表性;
但若要找一个没有明显短板,可以独立规划战略、处理後勤,又能适应不同地形的全能统
帅,好像反而是李靖最适合。
所以李靖有资格排在白起、韩信、岳飞之上,当中国历史第一名将吗?
还是他只是胜在唐朝国力强、史书评价高,加上《李卫公问对》的兵法光环?
有没有李靖到底有多强的八卦?
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1F:→ justice2008: 有 114.32.14.43 08/24 12:59
2F:推 OrangePlusXD: 托塔天王 223.140.88.106 08/24 12:59
3F:推 zwxyzxxx: 用兵如神这句话就是形容李靖的你说呢111.248.234.241 08/24 13:00
4F:推 VoV: 东突厥有很强吗,还有西突厥帮唐助阵 82.102.23.102 08/24 13:01
5F:→ chinaeatshit: 李靖如果没降唐 李渊顶多就是藩王 36.228.2.148 08/24 13:03
6F:→ zwxyzxxx: 那也不至於,李世民本身也是一代帅才,没111.248.234.241 08/24 13:05
7F:→ zwxyzxxx: 有李靖这个军神帮忙,应该还是能统一中国111.248.234.241 08/24 13:05
8F:→ zwxyzxxx: 开创大唐盛世,只是可能会晚一点111.248.234.241 08/24 13:06
9F:推 Mohism: 他儿子是 你落车 114.137.207.19 08/24 13:06
10F:推 derrick1220: 以战绩而论 李靖=白起<岳飞 61.71.74.51 08/24 13:06
11F:→ zwxyzxxx: 李渊可以吃他儿子的红利111.248.234.241 08/24 13:07
12F:推 derrick1220: 卫国公擅长斩首灭国战 将战争成本降 61.71.74.51 08/24 13:08
13F:→ derrick1220: 至最低 61.71.74.51 08/24 13:08
14F:推 yochiya: 韩信 白起 霍去病 李靖 岳飞 36.230.7.51 08/24 13:09
15F:推 derrick1220: 武安君 也擅长灭国战 但无法替老板 61.71.74.51 08/24 13:10
16F:→ derrick1220: 节省战争成本 61.71.74.51 08/24 13:10
17F:→ dyc2008: 霍去病表示……….. 42.70.153.172 08/24 13:13
18F:→ zwxyzxxx: 霍去病死太早,战绩不够多很难评111.248.234.241 08/24 13:14
19F:→ Shrugg: 很难这样比,因为一个有无限战马供应的骑 101.8.242.25 08/24 13:15
20F:→ Shrugg: 兵,一个只有有限战马的骑兵,所以打法会 101.8.242.25 08/24 13:15
21F:→ Shrugg: 不一样,但是工匠能力跟制造力,宋应该会 101.8.242.25 08/24 13:15
22F:→ Shrugg: 比唐好。 101.8.242.25 08/24 13:15
23F:推 derrick1220: 鄂王岳武穆 治军练兵能力超强 擅 61.71.74.51 08/24 13:18
24F:→ derrick1220: 长平定内乱 4次北伐成绩突出 但是 61.71.74.51 08/24 13:19
25F:推 tpkgo: 霍去病的性格不恤士卒 迟早出问题 218.164.83.121 08/24 13:19
26F:→ derrick1220: 光靠岳家军 要收回开封及北方失土 61.71.74.51 08/24 13:19
27F:→ derrick1220: 可能性很低 1方面为补给问题 还有1 61.71.74.51 08/24 13:19
28F:→ derrick1220: 方面 背嵬军并非当代无敌 也曾多次 61.71.74.51 08/24 13:19
29F:→ derrick1220: 於退军时 遭完颜宗弼反杀 61.71.74.51 08/24 13:19
30F:推 zwxyzxxx: 最大的原因不是秦桧的12道金牌吗?111.248.234.241 08/24 13:20
31F:→ zwxyzxxx: 不然砍马脚战术当时用的很好,连金兵都怕111.248.234.241 08/24 13:20
32F:推 derrick1220: 如朱仙镇大捷 已被大部分後世史家 61.71.74.51 08/24 13:21
33F:→ derrick1220: 评论为虚构僞史 61.71.74.51 08/24 13:21
34F:推 jason0512: 关羽是中国武圣就是被吹出来的 害 42.79.4.167 08/24 13:22
35F:→ jason0512: 一堆人受骗上当 还吹到关圣帝君 被 42.79.4.167 08/24 13:22
36F:→ jason0512: 困在关羽的洗脑地狱受罪 42.79.4.167 08/24 13:22
37F:推 fatoil27: 赵云表示 223.138.54.133 08/24 13:22
38F:推 kingstongyu: 那成吉思汗呢?!虽然是蒙古人 61.223.152.150 08/24 13:22
39F:推 derrick1220: 孤证不立 除了岳珂的记载 这麽大件 61.71.74.51 08/24 13:26
40F:→ derrick1220: 的事 於当时无论南北方 没有半个人 61.71.74.51 08/24 13:26
41F:推 ddora: 成吉思汗不是就A过去吗 36.229.183.228 08/24 13:26
42F:→ derrick1220: 记载这朱仙镇大捷 那就是没有大捷.. 61.71.74.51 08/24 13:26
43F:→ derrick1220: .了不起 顶多是於开汴京市郊外 曾打 61.71.74.51 08/24 13:26
44F:→ derrick1220: 赢几场仗 61.71.74.51 08/24 13:26
45F:→ IBIZA: 唐统一战争 李靖只参与了平定萧铣 推文说 27.52.8.69 08/24 13:28
46F:→ IBIZA: 没有他李渊只是藩王 是在胡说什麽 27.52.8.69 08/24 13:28
47F:→ IBIZA: 平定萧铣之前 唐统一的态势已经很明显了 27.52.8.69 08/24 13:30
48F:推 IFAN: 当然强啊 电眼小魔女不是叫假的 123.204.6.19 08/24 13:30
49F:→ IBIZA: 唐统一战争 前半场李靖只能壁上观 当时他 27.52.8.69 08/24 13:30
50F:→ IBIZA: 不受信任 李渊还想杀他 27.52.8.69 08/24 13:30
51F:→ IBIZA: 李靖生平最大的战绩还是平定东突厥 27.52.8.69 08/24 13:31
52F:推 derrick1220: 而大唐卫国公 不但 练兵 带兵 阵地 61.71.74.51 08/24 13:32
53F:→ derrick1220: 突袭 能力都是当代最顶 就连开班授 61.71.74.51 08/24 13:32
54F:→ derrick1220: 课能力也很顶 那位被他留1手的补习 61.71.74.51 08/24 13:32
55F:→ derrick1220: 班学生 侯君集 让李靖随便教1下後 61.71.74.51 08/24 13:32
56F:→ derrick1220: 也成为1位灭国级将领 61.71.74.51 08/24 13:32
57F:推 after1: 看战绩应该没问题吧 42.73.26.118 08/24 13:36
58F:推 derrick1220: ㄛ对 侯君集还曾向李2打过小报告 说 61.71.74.51 08/24 13:44
59F:→ derrick1220: 李靖可能仍对大唐心怀异心 抱怨他教 61.71.74.51 08/24 13:44
60F:→ derrick1220: 学时不认真 都会留1手 61.71.74.51 08/24 13:44
61F:推 derrick1220: 还有1点 李靖收蜀地时 连带水军的能 61.71.74.51 08/24 13:47
62F:→ derrick1220: 力 都很顶 61.71.74.51 08/24 13:47
63F:→ ChangWufei: 李靖是强在全能 单项拿出来比不一定赢 1.172.208.194 08/24 13:50
64F:推 QoGIVoQ: 李世民认证跟他同一档 大幅拉高历史地位 211.75.182.194 08/24 13:50
65F:→ QoGIVoQ: 反正唐俭肯定不认同 211.75.182.194 08/24 13:52
66F:推 derrick1220: 这种能力的员工 加上又曾对李渊抓过 61.71.74.51 08/24 13:54
67F:→ derrick1220: 耙子 也难怪李2对他心存忌惮 成天敲 61.71.74.51 08/24 13:54
68F:→ derrick1220: 打试探他... 但若是换成在朱88那里 61.71.74.51 08/24 13:54
69F:→ derrick1220: 上班 早被灭族了 61.71.74.51 08/24 13:54
70F:→ IBIZA: 李世民已经很信任李靖了 不信任他的是李渊 27.52.8.69 08/24 13:58
71F:推 kingstongyu: 成吉思汗如果是汉人不配入武庙吗?!还 61.223.152.150 08/24 13:58
72F:→ kingstongyu: 有李世民因为是君主所以没入武庙吗?! 61.223.152.150 08/24 13:59
73F:→ IBIZA: 平萧铣的战略是李靖提的, 但他只能当长史 27.52.8.69 08/24 13:59
74F:→ IBIZA: 就是因为李渊不信任他 不让他当主将 27.52.8.69 08/24 13:59
75F:→ IBIZA: 到了贞观年间, 李靖征东突厥跟吐谷浑都是 27.52.8.69 08/24 14:00
76F:→ IBIZA: 行军大总管 27.52.8.69 08/24 14:00
77F:推 jehow: 强是强 还是没韩信夸张220.130.182.166 08/24 14:03
78F:推 kingstongyu: 韩信率领的是步兵啊~~完颜宗弼麾下 61.223.152.150 08/24 14:05
79F:→ kingstongyu: 铁浮屠是全身重甲的骑兵 61.223.152.150 08/24 14:05
80F:→ IBIZA: 成吉思汗死的时候, 统治的疆域跟李世民差不 27.52.8.69 08/24 14:07
81F:→ IBIZA: 多, 但李世民的1000万平方公里都是硬啃的 27.52.8.69 08/24 14:08
82F:→ IBIZA: 成吉思汗有大面积的中央跟漠北沙漠 27.52.8.69 08/24 14:08
83F:→ IBIZA: 亲自带兵的战绩 成吉思汗也比李世民少 27.52.8.69 08/24 14:09
84F:→ IBIZA: 岳飞说实在战绩差太多 27.52.8.69 08/24 14:12
85F:推 derrick1220: 补充1下 为何没提兵仙 因为他是仙 61.71.74.51 08/24 14:12
86F:→ derrick1220: 而其他3位将领 战争能力再强 但终归 61.71.74.51 08/24 14:12
87F:→ derrick1220: 还是人 61.71.74.51 08/24 14:12
88F:→ IBIZA: 岳飞战绩就是打汉人军阀收两湖, 然後以两湖 27.52.8.69 08/24 14:16
89F:→ IBIZA: 为基地打河南守安徽, 四次北伐都只打到河南 27.52.8.69 08/24 14:18
90F:→ IBIZA: 中部 27.52.8.69 08/24 14:18
91F:推 holybless: 最强的是陈庆之 不知道怎麽打的 61.66.191.115 08/24 14:19
92F:→ IBIZA: 陈庆之没有遇到什麽对手 而且北朝的纪载 27.52.8.69 08/24 14:19
93F:→ IBIZA: 完全不同 27.52.8.69 08/24 14:19
94F:→ IBIZA: 南朝讲的陈庆之47战, 他根本不可能遇到那麽 27.52.8.69 08/24 14:22
95F:→ IBIZA: 大的军队, 7万 30万都不知道哪来的 27.52.8.69 08/24 14:22
96F:→ IBIZA: 实际的数量应该1/10都不到 27.52.8.69 08/24 14:23
97F:→ QoGIVoQ: 南梁自己吹的 北史 周书 北齐书都不认 211.75.182.194 08/24 14:41
98F:→ QoGIVoQ: 还有魏书 211.75.182.194 08/24 14:41
99F:推 HIRUMA: 陈庆之北伐间的 529年4月 尔朱荣在打 邢杲 123.51.228.41 08/24 14:54
100F:→ HIRUMA: 529年6月 尔朱荣回军就把陈庆之打得剩一人 123.51.228.41 08/24 14:54
101F:→ HIRUMA: 还是剃了光头 假扮和尚才逃出来的 123.51.228.41 08/24 14:55
102F:→ HIRUMA: 所以陈庆之只是北魏主力不在 一路偷到洛阳 123.51.228.41 08/24 14:57
103F:推 ssj1988: 李靖还出将入相 韩岳的政治敏感度太低 118.232.18.30 08/24 17:24