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※ 引述《ClownT (克朗)》之銘言: : 這問題上網找,給的答案都很模糊 : 大多說「台語的本質是閩南語」 : 「但隨著發展融入了部分外來語和特殊詞彙」 : 看下來,台語根本9成以上都還是閩南語 : 頂多因為日治時代,融了一些日文 : 台語跟閩南語到底是不是一樣的? : 是不是根本沒有所謂的「台語」啊? : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 書名:《臺灣全志‧卷三‧住民志‧考古篇》 作者:劉益昌 出版社:國史館臺灣文獻館 引用頁數:第272頁 由本章前面整理與分析《聯合報》中早期的用法來看,「福佬」一詞過去的確也是較多出 現在「閩客」共同競爭地方民選職位的地區的新聞報導,或是客家背景作家的小說中。這 種用法在林本元討論「臺灣方言」的文章中,亦加以採用:臺灣方言的種類,俗語漳泉福 佬客,就是指福佬和客家,高山則被見棄。福佬話因為使用的範圍最大,人數也比他族多 數倍,到處聽得見。……因此,福佬話就得一般承認為臺灣的代表語,對客人說是福佬話 ,對外省及一般就說是臺灣話,普遍全省。(林本元,1958a:91) 相對的,吳槐則很早就開始為文介紹與討論「河洛語」中的「唐宋故事」(吳槐,1955) ,強調其與古代中原語言與文化記憶的淵源。後來他更是有系統的鑽研「河洛話」中受到 中國古代典籍(包括詩經、禮記、書經、爾雅、廣雅等)的用詞之影響(見吳槐,1967: 72)。這些文章的主要目的,正是在於強調一般臺灣人在與客語區分時所稱呼的ho loue ,與中國古代語言與文化典故的淵源,因此他認為這種語言比較正確的中文名稱是「河洛 話」。蔡毓齋(1958)也引用吳槐的作品及考證,認為「河洛話」(河洛語)才是正確的 用語,而強烈指責「福佬話」的謬誤說法。 至於「閩南話」此一名稱的淵源,則是因為中國的語言學者在1930年代左右,對於漢語方 言做過比較正式的分類,其中「閩南方言」與「客語」在各種分類系統中,通常都被認為 是重要的漢語方言類型(詹伯慧,1991)。也因為這項調查顯示福建省除了閩南地區的方 言以外,閩北、閩東都尚有其他不同的方言,因此熟悉此項調查與研究結果的人,都知道 「閩南話」不等於「福建話」,也沒有所謂單一的「福建話」。當大陸各省人士來臺時, 他們很快地就注意到臺灣一般人所說的語言,正是「閩南話」及「客家話」。「閩南語」 (「閩南語系臺語」)一詞也成為後來官方主編《臺灣省通志稿人民志語言篇》中使用的 標準用語。 按照此書的說法 「福佬話」還是「河洛語」的名詞出現都比啥「臺語」早多了 最後也說了在語言分類上臺語就是閩南語旗下的一支 所以學術上的正式名稱就是閩南語 要嘛臺語要叫做臺灣閩南語或是閩南語臺灣分支 「臺灣臺語」真的是很像綠共知道臺獨不可能就搞出的政治自慰的名詞 -- https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif 第七代火影 https://i.imgur.com/4YK69K7.gif 小智喝莎莉娜的水壺 https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif 第十五班 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.212.182 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1787160104.A.B9D.html
1F:推 atari77: 就台灣腔閩南語 跟澳洲腔英文一樣 61.30.135.224 08/20 02:12
就沒自信的人才會愈在一些小地方搞小手段 ※ 編輯: NARUTO (114.32.212.182 臺灣), 08/20/2026 02:13:58
2F:→ CCY0927: 2023.03.28 專論》臺語的身世 111.255.125.30 08/20 02:21
3F:→ CCY0927: https://t.ly/mSz6N 111.255.125.30 08/20 02:22
4F:→ CCY0927: 2024.07.04 台語/台灣話如何變成「閩南 111.255.125.30 08/20 02:22
5F:→ CCY0927: 語」?一個「去台灣化」的政治性用詞 111.255.125.30 08/20 02:22
6F:→ CCY0927: https://www.telltaiwan.org/?p=8334 111.255.125.30 08/20 02:22
7F:→ CCY0927: 2024.11.04 從官方檔案見證「台語」改成 111.255.125.30 08/20 02:22
8F:→ CCY0927: 「閩南語」:早在1954年! 111.255.125.30 08/20 02:22
9F:→ CCY0927: https://www.telltaiwan.org/?p=9703 111.255.125.30 08/20 02:22
10F:推 ProTrader: 福建話 閩(東南西北中) 共五大區 60.248.254.207 08/20 02:24
11F:→ ProTrader: 馬祖語是閩東語 台灣應該聽不到 60.248.254.207 08/20 02:25
12F:→ ProTrader: 我們日常生活中的只有"閩南"語 60.248.254.207 08/20 02:26
13F:→ ProTrader: 有興趣可以看印度 各種語言一大堆 60.248.254.207 08/20 02:26
14F:推 leterg: 閩南語正確應該叫閩南語系,佩琪小豬潮州 101.8.250.79 08/20 02:34
15F:→ leterg: 話配音完全聽不懂,但那也是閩南語,浙江 101.8.250.79 08/20 02:34
16F:→ leterg: 閩南語沒機會聽過 101.8.250.79 08/20 02:34
17F:推 ChangWufei: 反正所謂的台灣話就神明旨意突然長出 1.172.242.195 08/20 02:43
18F:→ ChangWufei: 絕對跟中國沒有關係啦 噗噗 1.172.242.195 08/20 02:43
19F:推 leterg: 台灣的方言不能代表中國各系閩南語 101.8.250.79 08/20 02:49
20F:推 haklim: 台灣閩南語 114.25.129.232 08/20 05:38
21F:噓 krousxchen: 笑死,1958年提到台語這句,就代表台 118.170.202.99 08/20 06:56
22F:→ krousxchen: 語一詞是1958年發明的?? 118.170.202.99 08/20 06:56
23F:→ krousxchen: 真的是沒自信的人才越在一些小地方搞 118.170.202.99 08/20 06:57
24F:→ krousxchen: 小手段 118.170.202.99 08/20 06:57
25F:→ krousxchen: 1958年台灣話這詞就普遍全台,你以為 118.170.202.99 08/20 06:58
26F:→ krousxchen: 有可能1958年才發明這詞?? 118.170.202.99 08/20 06:59
27F:噓 krousxchen: 1874年李鴻章全集31冊22頁就寫台灣話 118.170.202.99 08/20 07:02
28F:→ bobju: 現在要聽各種方言還不容易? 陸抖搜一搜就182.233.248.170 08/20 07:20
29F:→ bobju: 一大堆了 甚至還有廣播app 可以播放對岸多182.233.248.170 08/20 07:21
30F:→ bobju: 地方言的電台廣播182.233.248.170 08/20 07:21
31F:→ bobju: 浙江閩南語 主要是集中在溫州蒼南縣 多半182.233.248.170 08/20 07:33
32F:→ bobju: 應該能聽懂 至少比潮汕話差異更小182.233.248.170 08/20 07:33
33F:→ bobju: 温州地区有一百多万人讲闽南语,具体分布182.233.248.170 08/20 07:33
34F:→ bobju: 在哪些乡镇呢...182.233.248.170 08/20 07:33
35F:→ bobju: https://v.douyin.com/UiA7tLntsaU/182.233.248.170 08/20 07:33
36F:→ bobju: 這個抖音號專門在推廣蒼南的閩南語 這類推182.233.248.170 08/20 07:33
37F:→ bobju: 廣閩南語的抖音號還真不少 也不只閩南語182.233.248.170 08/20 07:33
38F:→ bobju: 潮汕話 粤語隨便搜也都有182.233.248.170 08/20 07:34
39F:→ bobju: 有些看評論區 來源IP還有[中国台湾]的182.233.248.170 08/20 07:35
40F:→ bobju: 跨越800公里,浙江苍南方言和广东潮汕方言182.233.248.170 08/20 07:39
41F:→ bobju: 竟如此神似182.233.248.170 08/20 07:39
42F:→ bobju: https://v.douyin.com/EMgY1SPI_i8/182.233.248.170 08/20 07:39
43F:推 kinki999: 剛問其他人會講,也說老一輩是講河洛話 60.248.119.217 08/20 08:59
44F:→ krousxchen: 河洛話這詞是1950年代發明的 42.79.228.40 08/20 09:11
45F:推 kinki999: 福佬話,音似 河洛話,外省人直譯吧 60.248.119.217 08/20 09:33







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