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※ 引述《yokann (早安魔關羽)》之銘言: : 其實晶圓代工這件事就是張忠謀跟曹興誠最大的恩怨情仇 : 曹興誠先提出台灣轉型晶圓代工的策略 (那時張還在美國) : 推 windydancer: 拜託,40年前~15年前還以為真的是 1.169.214.141 08/18 09:08 : → windydancer: 一時瑜亮,但從往後的軌跡來看,曹 1.169.214.141 08/18 09:08 : → windydancer: 只是說說,張忠謀是真真正正了解晶 1.169.214.141 08/18 09:09 : → windydancer: 圓代工的利弊的人。以前也有老師說 1.169.214.141 08/18 09:09 台積電為什麼會如此成功? 因為現在台積電變護國神山的關係,正所謂:成功有一百個爸爸, 所以各方都想吹噓台積電的成功是自己功勞最大, 國民黨說是自己先弄了竹科之類,後面才能有台積電。 民進黨則主張,後來國民黨想賣掉台積電,是民進黨拚死留下。 要我說嘛,台積電真正的成功只有一個: 李國鼎請來張忠謀。 不過,我指的不是晶圓代工,這個很可能是聯電的曹興誠先提出的概念, 但先提出沒用啊, 中國人古代也提出過上月球的概念 (嫦娥奔月) 法國人兩百年前也提了上月球的辦法 (用大炮把人打上月球) 最後還是美國人才成功。 張忠謀真正偉大的地方是 他不迷信外國的月亮比較圓,他不認為外國的技術比較好, 他堅定相信自己組建的台積電研發團隊, 從結果論來說,張忠謀贏了。 大家不要覺得選擇相信自己的團隊很簡單, PTT的使用者聽說平均年紀不小了, 建議大家想想自己兒時,大概是1990到2000初, 那時台灣,是不是外國貨(德國貨/日本貨)才是好貨的氣氛極強? 然後不無自嘲地承認我們台灣是盜版王國? 張忠謀在那種時代氣氛之下,還能堅定相信自己的團隊, 我認為他就強在這一點。 下圖是台積電(紅線)與其老對手聯電(黑線)的歷年營收圖, https://i.imgur.com/MbeCKCC.png 2000年之前,雖然台積電是比較高,但不算跟聯電拉開差距。 2000年之後,台積電的營收先後迎來兩次爆發, 分別對應 2001年的130nm量產 2011年的28nm量產 簡單說,晶圓在精度不斷提高的過程之中, 歷史上遇過兩次技術難關,就是開發130nm與28nm。 兩次難關, 張忠謀都堅持自己研發突破辦法, 曹興誠都堅持跟IBM合作。 大家不要從結果論來笑曹興誠, 因為大家其實當年笑的是張忠謀。 下圖是 2000-01-28 中央日報 的財經報導 https://i.imgur.com/r4tep0g.png 清楚看到,曹興誠的部分,字體大大的, 反觀張忠謀的部分,字體不但小,還用上 "宣稱" 來形容, 鄉民都是慣於說中文的,相信大家能從 "宣稱" 一詞,品味出一股輕微的嘲弄。 從新聞標題清楚看出, 當時台灣社會氣氛就是認為外國技術才厲害,認為曹興誠會贏。 張忠謀當年已經解釋了他的理念: https://i.imgur.com/JNJIWi9.png 歷史證明,張忠謀才是對的。 連曹興誠本人, 2013年時都承認不該盲目相信IBM: : 聯電與IBM簽訂合作計畫,全力衝刺14和10奈米製程... : 不忘記... 遭台積電大幅超前進度的教訓, : 此次合作只採用IBM技術平台與材料科技, : 將由聯電主導大部分製程研發... 聯電終於體認靠自己最實在。 可惜,晚了。 2017年,聯電宣布放棄追逐小於14奈米的先進製程,以後專心在成熟製程。 意思就是聯電認輸了。 === 古人有句話說, :英雄造時勢, 我認為張忠謀,就是這句話活生生的表現。 如果張忠謀沒有與眾不同,堅持自己的台積電團隊最棒, 如果張忠謀也是被動地等IBM研發技術解決方案, 那麼恐怕台積電到現在都跟聯電與其他韓國廠之類,拉不開差距, 談不上護國神山了。 所以台積電能有今天,誰的功勞最大? 我認為是張忠謀一個人No1冠軍 如果要多講No2亞軍 台積電的賣肝工程師 Q_Q 如果一定要再講一個No3季軍 我選擇 堅持找張忠謀來主持台積電的李國鼎, 真不知道當年李國鼎是怎麼認定非張忠謀不可的。 這也是古代伯樂與千里馬故事的活生生真實版。 其他都No4以下啦,沒資格上頒獎台啦! --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.59.92 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1787022766.A.AEF.html ※ 編輯: moslaa (115.43.59.92 臺灣), 08/18/2026 11:18:22
1F:推 kinki999: 現在聯電也是搭上intel啊~ 一樣的 60.248.119.217 08/18 11:18
2F:推 Swivet: 同意你,護國神山成功就是因為李國鼎慧眼 106.64.104.217 08/18 11:26
3F:→ Swivet: 跟張忠謀不世出的雄才大略。 106.64.104.217 08/18 11:26
4F:→ yoshilin: 台gg在12-14奈米其實是輸三星的,所以 106.64.48.47 08/18 11:28
5F:→ yoshilin: 應該是三星不思進取 106.64.48.47 08/18 11:28
6F:推 Swivet: 只記得2000年左右,曹的新聞是都在玩女明 106.64.104.217 08/18 11:29
7F:→ Swivet: 星…… 106.64.104.217 08/18 11:29
8F:推 ProTrader: 2009金融海嘯後張忠謀回鍋下重注研發 60.248.254.207 08/18 13:40
9F:→ ProTrader: 這對台積電後來的成功很重要 60.248.254.207 08/18 13:42
10F:→ howardyeh: 能堅持自研是真的很了不起...223.140.140.223 08/18 13:44
11F:推 as6633208: 我這篇真的古代神獸大佬,了解好多內幕114.137.202.157 08/18 14:24
12F:→ as6633208: *哇114.137.202.157 08/18 14:25







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