※ 引述《yokann (早安魔关羽)》之铭言： : 其实晶圆代工这件事就是张忠谋跟曹兴诚最大的恩怨情仇 : 曹兴诚先提出台湾转型晶圆代工的策略 (那时张还在美国) : 推 windydancer: 拜托，40年前～15年前还以为真的是 1.169.214.141 08/18 09:08 : → windydancer: 一时瑜亮，但从往後的轨迹来看，曹 1.169.214.141 08/18 09:08 : → windydancer: 只是说说，张忠谋是真真正正了解晶 1.169.214.141 08/18 09:09 : → windydancer: 圆代工的利弊的人。以前也有老师说 1.169.214.141 08/18 09:09 台积电为什麽会如此成功？ 因为现在台积电变护国神山的关系，正所谓：成功有一百个爸爸， 所以各方都想吹嘘台积电的成功是自己功劳最大， 国民党说是自己先弄了竹科之类，後面才能有台积电。 民进党则主张，後来国民党想卖掉台积电，是民进党拚死留下。 要我说嘛，台积电真正的成功只有一个： 李国鼎请来张忠谋。 不过，我指的不是晶圆代工，这个很可能是联电的曹兴诚先提出的概念， 但先提出没用啊， 中国人古代也提出过上月球的概念 (嫦娥奔月) 法国人两百年前也提了上月球的办法 (用大炮把人打上月球) 最後还是美国人才成功。 张忠谋真正伟大的地方是 他不迷信外国的月亮比较圆，他不认为外国的技术比较好， 他坚定相信自己组建的台积电研发团队， 从结果论来说，张忠谋赢了。 大家不要觉得选择相信自己的团队很简单， PTT的使用者听说平均年纪不小了， 建议大家想想自己儿时，大概是1990到2000初， 那时台湾，是不是外国货(德国货/日本货)才是好货的气氛极强？ 然後不无自嘲地承认我们台湾是盗版王国？ 张忠谋在那种时代气氛之下，还能坚定相信自己的团队， 我认为他就强在这一点。 下图是台积电（红线）与其老对手联电（黑线）的历年营收图， https://i.imgur.com/MbeCKCC.png 2000年之前，虽然台积电是比较高，但不算跟联电拉开差距。 2000年之後，台积电的营收先後迎来两次爆发， 分别对应 2001年的130nm量产 2011年的28nm量产 简单说，晶圆在精度不断提高的过程之中， 历史上遇过两次技术难关，就是开发130nm与28nm。 两次难关， 张忠谋都坚持自己研发突破办法， 曹兴诚都坚持跟IBM合作。 大家不要从结果论来笑曹兴诚， 因为大家其实当年笑的是张忠谋。 下图是 2000-01-28 中央日报 的财经报导 https://i.imgur.com/r4tep0g.png 清楚看到，曹兴诚的部分，字体大大的， 反观张忠谋的部分，字体不但小，还用上 "宣称" 来形容， 乡民都是惯於说中文的，相信大家能从 "宣称" 一词，品味出一股轻微的嘲弄。 从新闻标题清楚看出， 当时台湾社会气氛就是认为外国技术才厉害，认为曹兴诚会赢。 张忠谋当年已经解释了他的理念： https://i.imgur.com/JNJIWi9.png 历史证明，张忠谋才是对的。 连曹兴诚本人， 2013年时都承认不该盲目相信IBM： : 联电与IBM签订合作计画，全力冲刺14和10奈米制程... : 不忘记... 遭台积电大幅超前进度的教训， : 此次合作只采用IBM技术平台与材料科技， : 将由联电主导大部分制程研发... 联电终於体认靠自己最实在。 可惜，晚了。 2017年，联电宣布放弃追逐小於14奈米的先进制程，以後专心在成熟制程。 意思就是联电认输了。 === 古人有句话说， ：英雄造时势， 我认为张忠谋，就是这句话活生生的表现。 如果张忠谋没有与众不同，坚持自己的台积电团队最棒， 如果张忠谋也是被动地等IBM研发技术解决方案， 那麽恐怕台积电到现在都跟联电与其他韩国厂之类，拉不开差距， 谈不上护国神山了。 所以台积电能有今天，谁的功劳最大？ 我认为是张忠谋一个人No1冠军 如果要多讲No2亚军 台积电的卖肝工程师 Q_Q 如果一定要再讲一个No3季军 我选择 坚持找张忠谋来主持台积电的李国鼎， 真不知道当年李国鼎是怎麽认定非张忠谋不可的。 这也是古代伯乐与千里马故事的活生生真实版。 其他都No4以下啦，没资格上颁奖台啦！ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 115.43.59.92 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1787022766.A.AEF.html ※ 编辑: moslaa (115.43.59.92 台湾), 08/18/2026 11:18:22