作者usnavyseal (usmarine2008)
看板Gossiping
標題[問卦] 醫師: 台灣醫療的優越感建立在壓榨醫護
時間Sat Feb 8 14:32:32 2025
https://i.imgur.com/Lo09GiX.png https://reurl.cc/b3jk1X
看著網路上
一堆台灣人數落日本醫療如何差勁，台灣醫療多麼棒，身為第一線醫療人員，
實在有點五味雜陳。我不敢說自己多了解日本的醫療環境，
但之前因為作國際醫療轉送的關係，造訪過不少日本醫學中心級的醫院。
一次是去探訪一位在名古屋最大的醫學中心住院的台灣病患。
兩位神經外科醫師，在半夜跟我們詳細說明病情，評估轉送回台灣的可能性，
他們還帶我小小參觀了他們的急診室。不大的空間，躺了兩床病人。對，兩床。
整個日本中部最大的醫學中心，就兩床病人，完全看不到忙進忙出疲於奔命的護理人員，
和不耐久候對著櫃檯咆哮的家屬。
整個急診室就是安靜、清潔、井然有序，就像是一個該讓病患好好休息的理想場所。
另一次我帶一位肋骨多處骨折的老先生回台灣，到林口長庚醫院急診室。
這是我第一次到
林長，到了一個像是大廳的地方，我第一次感覺到什麼叫「摩肩擦踵」。
那個空間的人口密度讓人連呼吸都不太順我們被擠到一個角落去，連站的空間都快沒了。
https://i.imgur.com/8vkhX5w.png
日本的醫療分級作得非常確實，基層醫院對來診病患作分類，若是不能在當天領藥回家，
必須住院或更進一步檢查的，就會往上轉第二級醫院，若是需要緊急處置或是危急病患，
就會再往上轉到三級醫學中心。這就是為什麼
名古屋的中部國際醫療中心，只有兩床病人
，而沒有發酒瘋、發燒小兒、或是任何原因自己走來掛號的病人。
（有些日本醫院可以自行掛號但要加不少錢）
而台灣的急診是「醫療量能無上限」的概念。大概是你通過了重度責任醫院的評鑑，
就像你跟某個惡魔簽訂了契約，這代表無論多少病患、是否超越了你人力負荷的上限，
你都不能說不。
你只能一直接新的病患，一直接轉院病患，你不能說抱歉我們沒辦法再接了，
因為民眾、醫院、衛生管理機關都無法接受這種說法。
特別是多年前所謂的「人球事件」，
然後有個傢伙發明了「醫德」這個萬能勒索名詞，
當你用醫療量能超過負荷拒絕病患掛號，就是挑起民眾的敏感神經。
現在我們打轉院電話，幾乎不會聽到說「噢你們不能轉過來」，
但會聽到「要過來可以，但已經沒有推床，可能會扣床喔！」
什麼意思？意思是急診室所有的病床都躺滿人了，如果病患送過去，
要嘛坐輪椅（有時候連輪椅都沒了）、要嘛站著，一定得躺床的，就要把轉院救護車的
擔架床給扣著，救護人員也得在現場走不了，直到有其他空的床生出來。
https://i.imgur.com/jQw7hG8.png
這就是我們台灣人自豪的醫療現況。曾經有一次，我陪同某位國外轉送回國的病患回
榮總，保險公司已經聯絡好後線主治醫師，但還是要從急診上病房，到了急診室，
急診醫師看到病患就指著我的鼻子大罵，為什麼病患有氣切管需要呼吸器沒有事先聯絡？
雖然說病患已經是穩定的狀態，不一定需要呼吸器，但他的重點是要是急診呼吸器都用
光了，這就造成風險。對，不只是病床，呼吸器也是會用光的。那是多年以前，承平時期
，
沒有任何新興傳染病在流行，醫學中心就是在這種資源隨時可能耗盡的懸崖邊努力撐著
所以好幾次我轉病人回台灣，都會覺得很煩，人群密集、等空床、等醫護好不容易生出空
檔來接病人，等醫師交班這都不是現場醫護人員的問題，這就是制度下，活生生的、
我們自豪的醫療品質。
而當我把病人轉送回日本的時候，一進醫院，是四五個醫師、護理師圍在我的病人旁邊，
抽血打點滴初步評估然後主治醫師好整以暇地聽我交接班。然後醫院沒有其他的病人/家屬
https://i.imgur.com/dqKaN6l.png
你說到底哪一邊是醫療進步的景象？我們的醫療有的是壓倒性的「可近性」，
你可以直接去台大醫院掛急診看你幾年都沒好的鼻塞問題，完全沒人可以阻止你。
但這些
「可近性」都建立在壓榨醫護人員人力、精神壓力上，而當我們的國民，對這樣的
可近性甚至產生優越感的時候，這樣的壓榨是看不到盡頭的。
所以在醫師群組，有人問，到底要被逼到什麼程度，我們才能停止掛號，停止接新病患？
你不能。
因為民眾已經產生了優越感，你停止掛號，拒絕病患，就像是在這個優越感上搧了一個大
巴掌，像是告訴他們你的優越感都是假象，台灣的醫療系統沒有你想像的健全，
這是政府、民眾都無法接受的事。
https://i.imgur.com/84UWe3d.png
還有一點很重要的是，我們的健保給付制度下，急診只看重症會賠很多很多錢。
疫情期間民眾不敢來急診，那時候就是一個只看急重症的烏托邦急診，那時候就是醫院賠
錢，搞到要裁醫師、護理人力。所以醫院不可能讓你把輕症病患趕回家。
根源的給付標準沒有改變，什麼「珍惜醫療資源」的口號都是空談
備註
完了講了大實話，小心被盯上，現在話可不能亂講特別是批評台灣最自豪的健保
蠻認同日本的分級制度，而且在台灣看病爽約沒有任何懲罰，現在連餐廳都要付訂金
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.206.108 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1738996354.A.8A4.html
※ usnavyseal:轉錄至看板 medstudent 02/08 14:32
1F：推 OPPAISuki: 外國是在壓榨病人囉? 1.160.173.168 02/08 14:33
2F：推 mkopin: 事實 49.215.88.25 02/08 14:33
3F：→ good90150: 醫護都死忠的，為了台灣被壓榨ok吧 27.240.200.176 02/08 14:33
4F：→ mkopin: 美國隨便小感冒花上萬元台幣 怎麼比 49.215.88.25 02/08 14:34
5F：噓 empoluvvivi: 大S看到你這篇，會死不瞑目 42.77.111.54 02/08 14:34
6F：推 magamanzero: 問題不這麼單純 大醫院也不想分級 60.248.126.193 02/08 14:34
7F：→ DustToDust: 党不喜歡 61.224.122.241 02/08 14:34
8F：→ aakkssqq: 少在那邊叫~醫護挺綠不是挺得很開心? 61.216.162.228 02/08 14:34
9F：推 AustinRivers: 護有啦。醫至少錢很多118.231.208.228 02/08 14:34
10F：→ magamanzero: 台灣大醫院 也希望你就一直回去看 60.248.126.193 02/08 14:34
11F：推 gulugulupp: 誰叫你要投民進黨 已經很賺了怪我喔 211.21.30.3 02/08 14:34
12F：推 nekoares: 大家都知道 111.248.102.98 02/08 14:35
14F：推 liopei: 死忠的，繼續做111.246.110.149 02/08 14:35
15F：噓 awdslijk: 有個標準是平均壽命，台灣成績不到1年 1.200.1.142 02/08 14:35
16F：→ zixiang: 沒錯啊，民進黨連一元一點都不給你了 36.228.199.203 02/08 14:35
17F：推 SRNOB: 進口波波來幫忙了 101.9.135.96 02/08 14:36
18F：→ liopei: 人人都可以是醫學中心111.246.110.149 02/08 14:36
19F：推 sameber520: 拿死人當槍使才叫人死不瞑目啦 114.36.210.119 02/08 14:36
20F：→ ItsTimeToGo: 多開放醫學系人數又不肯 106.64.32.163 02/08 14:37
21F：→ numoon: 學韓國罷工不行嗎 172.56.182.249 02/08 14:40
22F：推 dafeichai: 醫療分級沒落實 以東支那的民族性 很 36.234.31.138 02/08 14:43
23F：→ dafeichai: 難 36.234.31.138 02/08 14:43
24F：推 nnsc: 醫生多那有用，沒有床位沒有呼吸器沒有設備 42.70.53.7 02/08 14:44
25F：→ nnsc: 啊有人怎麼看不懂？不然你自己去找床來躺啊 42.70.53.7 02/08 14:44
26F：噓 joejoe14758: 醫生薪水PR99叫什麼 111.71.213.246 02/08 14:45
27F：推 andy0481: 醫生有不想要病人去做高額自費嗎? 211.76.64.168 02/08 14:47
28F：噓 pippen2002: 多開放醫學系人數?笑爛! 你反串齁? 61.230.123.131 02/08 14:49
29F：→ tayuplay: 取這瞎雞巴粉絲團高機率是青鳥側翼 116.89.135.130 02/08 14:50
30F：推 trasia: 好日子快沒了，下一代醫護不接受壓榨123.192.241.103 02/08 14:58
31F：推 fatdoghusky: 沒錯啊 誰叫你要投民進黨 118.167.192.1 02/08 15:05
32F：推 mikeeeee: 投做功德 就活該啊 118.168.7.44 02/08 15:06
33F：噓 algebraic: 好的 你舔共賣台 114.43.164.77 02/08 15:07
34F：推 miforward: 台灣真的被執政的搞得亂七八糟，到處 114.32.112.8 02/08 15:08
35F：→ miforward: 都是坑坑巴巴，醫護警消公務員志願役 114.32.112.8 02/08 15:08
36F：→ miforward: 、國營事業、能源、物價、雞蛋和一堆 114.32.112.8 02/08 15:08
37F：推 jackie0804: 推實話，以後只會的越來越慘，現在大 114.136.12.208 02/08 15:08
38F：→ jackie0804: 醫院基本上已經沒有床位很久了 114.136.12.208 02/08 15:08
39F：→ child1991: 你知道我知道 但醫護投票的時候通通都 101.10.108.189 02/08 15:19
40F：→ child1991: 不知道了 101.10.108.189 02/08 15:19
41F：推 ohlong: 40 223.139.221.68 02/08 15:21
42F：推 virgin5566: 所有的美好，都來自壓榨底層。 49.239.69.241 02/08 15:22
43F：推 cage820518: 護士啦，醫生的話薪水還行吧 101.10.57.130 02/08 15:23
44F：→ buslover: 是啊 年輕人為了自己的未來 還是別做醫 36.231.4.29 02/08 15:23
45F：推 ImOX: 病人除了看醫院等級，最看重的是醫師評價。 117.56.155.83 02/08 15:23
46F：→ buslover: 護吧 台灣人不值得你們的付出 死光算了 36.231.4.29 02/08 15:23
47F：→ ImOX: 但台灣醫師良莠差異不小吧？是不是考上醫學 117.56.155.83 02/08 15:23
48F：→ ImOX: 系或通過專科就一生pass？甚至這些考試成績 117.56.155.83 02/08 15:23
49F：→ ImOX: 優劣與醫師個人的臨床鑑別診斷能力及看診態 117.56.155.83 02/08 15:24
50F：→ ImOX: 度品質的相關性甚微。輕重症很難由病人自行 117.56.155.83 02/08 15:24
51F：→ ImOX: 判斷，同樣疾病型態，經過不同準確程度的醫 117.56.155.83 02/08 15:24
52F：→ ImOX: 師診療，判斷結果或帶給病人的訊息差異甚遠 117.56.155.83 02/08 15:24
53F：→ ImOX: 。若限制民眾分級就醫，應有不小反彈 117.56.155.83 02/08 15:24
54F：推 aben112008: 呆丸不就扣屎蕩 111.83.14.223 02/08 15:29
55F：推 wulaw5566: 波蘭捷克洗出來的都能當醫生，不如台 27.52.39.219 02/08 15:32
56F：→ wulaw5566: 灣自己開放醫學系擴招。 27.52.39.219 02/08 15:32
57F：推 kobe143: 確實 101.8.46.188 02/08 15:33
58F：推 riker729: 日本是所有人都看得起醫生嗎？ 27.247.33.219 02/08 15:35
59F：→ riker729: 我們繳越來越高的健保費，但除了醫療方 27.247.33.219 02/08 15:40
60F：→ riker729: 便，醫療品質越來越低；你要住院開刀， 27.247.33.219 02/08 15:40
61F：→ riker729: 一樣得排隊，且好點材料都自費，好的藥 27.247.33.219 02/08 15:40
62F：→ riker729: 也自費，現在只剩窮人才用健保材料 27.247.33.219 02/08 15:40
63F：推 treasurekid: 不只醫療吧 223.137.125.66 02/08 15:43
64F：推 kimura0701: 尤其是「護」，醫師至少薪水高很多203.204.130.223 02/08 15:44
65F：推 KH8019: 繼續選民進黨有什麼用？ 114.136.170.26 02/08 15:45
66F：噓 philibra: 我操你媽，誰跟你醫護都死忠挺綠 幹 220.136.91.151 02/08 15:47
67F：→ knives: 講得沒錯阿 211.21.37.96 02/08 15:53
68F：推 adk147852: 已知用火 220.142.9.81 02/08 15:53
69F：推 TCPai: 推個，事實啊 223.137.79.209 02/08 15:56
70F：→ birdy590: 過程和結果無關啊 119.14.42.10 02/08 15:57
71F：→ birdy590: 上面講台灣要排隊的 看看國外怎麼排~ 119.14.42.10 02/08 15:58
72F：→ birdy590: 沒有等一兩個月連專科醫師的臉都見不到 119.14.42.10 02/08 15:58
73F：→ birdy590: 台灣就算全自費 也是國外的幾折而已 119.14.42.10 02/08 15:58
74F：→ birdy590: 記得有YT拍過外國醫師來台灣看門診 119.14.42.10 02/08 15:59
75F：→ birdy590: 整個嚇一跳 這就看完了? 也就收幾千元 119.14.42.10 02/08 15:59
76F：→ birdy590: 當然某方面來說是健保壓榨醫護得來的 119.14.42.10 02/08 16:01
77F：→ birdy590: 但是讓這個體系能長期維持下去很重要 119.14.42.10 02/08 16:02
78F：推 yowhatsupsli: 大S？ 醫院已經叫你住院轉診你還要 111.71.35.93 02/08 16:04
79F：→ yowhatsupsli: 回飯店休息死了怪誰？ 111.71.35.93 02/08 16:05
80F：→ birdy590: 目前大S的事情並沒有公開 "堅持回去" 119.14.42.10 02/08 16:07
81F：→ birdy590: 那段其實很奇怪 回程機票就更離譜 119.14.42.10 02/08 16:07
82F：→ birdy590: 他家哪裡缺這一兩萬塊 包機都輕輕鬆鬆 119.14.42.10 02/08 16:08
83F：噓 Hellery: 鬼島夜郎就是喜歡自卑轉自大，貶低別人誇150.116.223.227 02/08 16:10
84F：→ Hellery: 讚自己滿足虛榮心，無恥到極點的台灣奴150.116.223.227 02/08 16:10
85F：推 mccloud: 說的是實話，但無論藍綠白誰上，依然會 42.72.54.120 02/08 16:11
86F：→ mccloud: 選擇討好民眾 很難改變 最多是健保點數 42.72.54.120 02/08 16:11
87F：→ mccloud: 多一點而已 42.72.54.120 02/08 16:11
88F：推 oldzealand: 早就覺得臺灣醫療遲早會垮掉吧？能撐 42.72.3.128 02/08 16:13
89F：→ oldzealand: 到什麼時候？現在一堆護理師辭職不幹 42.72.3.128 02/08 16:13
90F：→ oldzealand: 了，波波部隊大舉入侵，少子化和高齡 42.72.3.128 02/08 16:14
91F：→ oldzealand: 化鐵定會造成醫療負擔加重，這些狀況 42.72.3.128 02/08 16:14
92F：→ oldzealand: 加成下，誰倒楣？ 42.72.3.128 02/08 16:14
93F：噓 nxuanr: 台灣的健保是對的 不爽你滾遠一點 111.80.223.88 02/08 16:27
94F：→ wooxer88: 你路燈選好了嗎 27.247.1.108 02/08 16:28
95F：推 tcypost: 台灣就是不尊重專業的地方啊～ 36.226.18.20 02/08 16:29
96F：推 skullno2: 党就是在玩左輪 你敢罷診嗎 不敢就下去 39.10.65.27 02/08 16:29
97F：推 skuderic: 誰叫台灣醫護死忠多 大老還拼命幫執政党 49.216.129.94 02/08 16:30
98F：→ skuderic: 護航這個白痴大鍋飯共產制度 人家美國可 49.216.129.94 02/08 16:30
99F：→ skuderic: 不跟你幹這一套做功德的垃圾 49.216.129.94 02/08 16:30
100F：→ tcypost: 現在大醫院能招得到平均水準的醫生偷笑了 36.226.18.20 02/08 16:30
101F：推 skullno2: 用哭可以革命的話 獨裁早就死光光了啦 39.10.65.27 02/08 16:33
102F：噓 kotorichan: ？？？ 42.71.243.181 02/08 16:38
103F：推 sellgd: 台灣醫生一樣是最低薪5倍 和全球一樣啊 113.61.227.39 02/08 16:53
104F：→ sellgd: 護士才是被壓搾的 113.61.227.39 02/08 16:53
105F：→ scores: 沒錯 111.251.7.3 02/08 16:54
106F：推 leophior: 他也沒講錯啊 幹嗎噓 118.170.200.30 02/08 16:58
107F：→ birdy590: 有健保以後 醫師的收入確實有比之前少 119.14.42.10 02/08 17:11
108F：→ birdy590: 長輩有賺到幾年... 半年就可以買下診所 119.14.42.10 02/08 17:12
109F：→ birdy590: 健保以後剩下一半不到 當然這也算壓榨 119.14.42.10 02/08 17:13
110F：推 Lintw: 台灣鯛太多223.140.163.244 02/08 17:27
111F：推 happytiger: 醫院除了醫生以外 其他系別都是壓榨 222.250.236.75 02/08 17:28
112F：→ happytiger: 醫生薪水這麼高 是在壓榨啥 222.250.236.75 02/08 17:29
113F：→ happytiger: 每次都拿醫院裡面非醫生來當擋箭牌 222.250.236.75 02/08 17:29
114F：推 sellgd: 基本薪的5倍 113.61.227.39 02/08 17:47
115F：噓 twhuang28: 死忠的意見真多 39.9.225.162 02/08 17:48
116F：→ rdanderson: 早該廢除健保 111.243.217.77 02/08 17:50
117F：推 mimicqneb: 不然呢？ 111.252.71.43 02/08 18:05
118F：推 rronbang: 推 42.73.51.114 02/08 18:07
119F：推 selfhu: 壓過頭了 1.169.233.246 02/08 18:28
120F：→ AioTakumi: "不爽不要做" (說到做到不做了)"逃 182.234.65.79 02/08 18:35
121F：→ AioTakumi: 避上天賦予你的使命有夠沒有醫德" 182.234.65.79 02/08 18:35
122F：推 justtakethat: 死忠的175.181.188.211 02/08 19:01
123F：推 way3125way: 我就問 台灣有哪個產業不壓榨勞工？ 103.150.37.72 02/08 19:35
124F：噓 Zarmy: 那能不能先實施遠端問診制度？不要到現場收 101.138.235.40 02/08 20:30
125F：→ Zarmy: 掛號費才要你 101.138.235.40 02/08 20:30
126F：→ Zarmy: 去找別科或是找其他醫院 當我們病假不用錢 101.138.235.40 02/08 20:31
127F：→ Zarmy: 喔 101.138.235.40 02/08 20:31
128F：→ TradeoffLove: 任何地方都是，都在欺負不反抗的人 49.215.56.153 02/08 20:37
129F：推 CLOSED: 大實話173.239.211.132 02/08 20:42
130F：推 max995511: 賴皮上任就打算跳票健保點值，政見 111.71.214.186 02/08 21:17
131F：推 psy792: 我以前還在這裡急診當R過可怕的地方！ 118.232.19.149 02/08 22:02
132F：→ anaydh: 衝量的 點值已經0.7了 39.9.101.229 02/08 22:03
133F：推 ahobo: 大家都知台灣醫療是靠壓榨 但能改變什麼111.253.172.153 02/08 22:08
134F：→ JT0624: 所以醫護為什麼要挺壓榨醫護的民進黨呢 1.168.32.15 02/08 22:08
135F：→ nikewang: 只有那些來台灣拍影片的國外Youtuber整 126.23.195.153 02/08 22:09
136F：→ nikewang: 天吹台灣醫療多快多好 126.23.195.153 02/08 22:10
137F：→ nikewang: 台灣醫護自己喜歡當韭菜支持民進黨 我們 126.23.195.153 02/08 22:10
138F：→ nikewang: 也無法說什麼 126.23.195.153 02/08 22:10
139F：→ nikewang: 鬆綁波波醫的 也是民進黨搞的 126.23.195.153 02/08 22:11
140F：推 leonhsu: 台灣各行各業勞工都被壓炸，主要是大家 114.45.179.28 02/08 22:12
141F：→ leonhsu: 的觀念 114.45.179.28 02/08 22:12
142F：推 FERRE: 醫護又不敢罷工 36.230.17.29 02/08 22:42
143F：推 lisa108920: 說醫師薪水高的，要不要比同水準成 1.175.174.158 02/08 22:59
144F：→ lisa108920: 績的人的薪水？要不要比其他國家的 1.175.174.158 02/08 22:59
145F：→ lisa108920: 醫師薪水？拿一般人比是搞笑嗎 1.175.174.158 02/08 22:59
146F：推 lisa108920: 大家都低啦，不要每次都用醫師拿的 1.175.174.158 02/08 23:01
147F：→ lisa108920: 比別人多的分化戰術來掩飾健保的錯 1.175.174.158 02/08 23:01
148F：→ lisa108920: 誤 1.175.174.158 02/08 23:01
149F：推 rkbands: 台灣就一堆某樓那種不是快死的跑去急診佔106.104.161.162 02/08 23:04
150F：→ rkbands: 用資源還抱怨啊106.104.161.162 02/08 23:05
151F：推 sellgd: 你不能拿台積工程師當例子啊 它才風光幾年 113.61.227.242 02/08 23:20
152F：→ raku: 對 不然哪來便宜方便醫療資源114.136.150.179 02/08 23:22
153F：推 regonyang: 党不喜歡這個ㄨㄣ ㄓ ㄉ 27.247.102.221 02/08 23:54
154F：→ regonyang: 文章 27.247.102.221 02/08 23:54
155F：推 kilhi: 綠粉 沒差 1.171.132.147 02/09 00:13
156F：推 w45452515: 台灣價值不夠 146.70.186.166 02/09 01:00
157F：→ dzkzck: 沒錯，極度壓榨 1.172.221.127 02/09 02:31
158F：推 lee28119: 反正最後就是比照外國看醫生等好幾週111.254.254.109 02/09 02:34
159F：→ lee28119: 吃飯付20%小費啦 供需法則就這樣啊111.254.254.109 02/09 02:34
160F：推 jay0215: 理性客觀中肯！那些愛自豪台灣醫療品質跟118.167.226.130 02/09 05:21
161F：→ jay0215: 健保，老是以為台灣醫療世界第一的酸日族118.167.226.130 02/09 05:22
162F：→ jay0215: 根本不了解醫護如何被壓榨，也不在乎就醫118.167.226.130 02/09 05:22
163F：→ jay0215: 品質，跟菜市場買菜一樣便宜就好118.167.226.130 02/09 05:24
165F：推 NEDYA: QQ 1.172.50.56 02/09 10:24
166F：推 larsnor: 黨不喜歡這些話 27.247.6.127 02/09 15:14
167F：推 Rogozov: 推 事實 114.37.219.154 02/10 05:53