作者ulycess (ulycess)
看板Gossiping
標題Re: [新聞] 稱蘇丹紅「風險有限」？志祺七七慘遭炎上
時間Thu Mar 14 18:03:27 2024
※ 引述《mrp (小生)》之銘言：
: ※ 引述《fraternity (猴猴做歹誌)》之銘言：
: 對蘇丹紅危險性還不了解的人，可以看一下腫瘤科吳教恩醫師的影片解說
: https://www.youtube.com/watch?v=DAfJ15QTxdY
: 簡單幫大家重點整理，這幾個重點很重要，闢謠遇到槓精記得抓住核心
談毒性不談劑量就是在耍流氓
: 1. 蘇丹紅是已知有毒的工業用染料，不會有人拿來吃，自然不會有臨床數據
: 就像你不會拿硫酸請人喝喝看會不會有危險一樣
: 2. 蘇丹紅有拿小老鼠做過實驗，打在肝臟就長肝腫瘤，打在膀胱就長膀胱瘤
這點是錯誤的
蘇丹紅在人體內會代謝成各種胺類，這些胺類是有治癌性
動物實驗是直接把胺類打入小老鼠，而不是把蘇丹紅打入小老鼠體內
就好比胡蘿蔔也是含有各種胺類
我們把胡蘿蔔內部的胺類萃取出來
打入小老鼠體內發現得癌症
請問能不能說胡蘿蔔會導致癌症？
: 3. 蘇丹紅是第四類有毒物質，同時也是IARC分類中第三類致癌物
: 第三類致癌物的定義是：在會否令人患癌方面未能分類
很多人的搞錯重點，不是蘇丹紅有治癌性很可怕
而是工業製造出來的蘇丹紅有危險性
查了一下工業製造蘇丹紅是用苯胺+亞硝酸鈉合成
這兩個對人體是有危害性的
大陸工藝製造出來的蘇丹紅的純度如何？
會不會殘留苯胺和亞硝酸鈉？
這兩個才是重點
至於蘇丹紅本身毒性如何？
還是開頭那句話
談毒性不談劑量就是在耍流氓
: 未能分類的原因有很多，粗分成兩種
: 臨床數據未能定論(可能需要長時間追蹤)：例如咖啡
: 根本沒做臨床實驗：蘇丹紅
: 從這裡就可以知道，蘇丹紅跟咖啡雖然在同一類，但危險性根本不同一層級
: 一個是看就知道很危險了不用測，一個是測了很久沒有定論
:
: 兩個是可以比逆？
--
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1F：噓 sendow: 供三小 42.72.211.6 03/14 18:05
2F：→ iunn93707: 致癌 27.247.134.125 03/14 18:05
3F：推 jeffky: 幫推。談毒性不談劑量就是在耍流氓 27.53.233.74 03/14 18:05
4F：推 weizon: 身為志棋七七的粉絲 我支持你的說法223.140.207.232 03/14 18:07
5F：噓 kets: 你有事嗎？都列入毒物了還在劑量101.137.211.142 03/14 18:08
6F：噓 Chengzer: 幫噓。所以每個人知道自己被迫吃多少劑 223.140.49.11 03/14 18:08
7F：噓 NARUTO: 看了一下政黑 這人是綠粉 61.70.163.104 03/14 18:08
8F：→ Chengzer: 量了嗎，怎麼得知還沒超標 223.140.49.11 03/14 18:08
9F：噓 gn01948540: 難怪塔綠班能這麼猖狂 49.216.173.243 03/14 18:09
10F：噓 manacle: 去當七七粉很開心喔 223.141.159.59 03/14 18:09
11F：→ manacle: 你家水塔放一小湯匙大便，我看你也是喝的 223.141.159.59 03/14 18:10
12F：→ manacle: 很開心，談劑量嘛！ 223.141.159.59 03/14 18:10
13F：噓 camy0308: 那就回答我這句就好，工業用的蘇丹紅加223.140.231.190 03/14 18:11
14F：→ camy0308: 到食品裡是正確的嗎？223.140.231.190 03/14 18:11
15F：噓 babyMclaren: 沒人在討論劑量，因為政府已經禁止 223.139.241.23 03/14 18:11
16F：→ babyMclaren: 不是嗎 223.139.241.23 03/14 18:11
17F：推 hongzero: 禁止添加的東西就沒有談劑量的必要 1.169.240.147 03/14 18:12
18F：→ nightyao: 現在問題不是在劑量，而是有人想誤導民223.143.212.146 03/14 18:12
19F：噓 grayoasis: 談劑量 好啊 那你民進黨政府要不要開 27.247.4.224 03/14 18:12
20F：→ nightyao: 眾蘇丹紅很安全，不用怕，這也無關‘’223.143.212.146 03/14 18:12
21F：→ grayoasis: 放全台使用蘇丹紅合法加入食品？ 27.247.4.224 03/14 18:13
22F：→ grayoasis: 不要整天說的跟做的不一樣很難嗎 27.247.4.224 03/14 18:13
23F：噓 sppmg: 所以你說多純的蘇丹紅沒危害？還看製造原料 49.216.222.9 03/14 18:13
24F：→ sppmg: 勒，你沒學過化學吧？ 49.216.222.9 03/14 18:13
25F：噓 kevin955032: 那你先吃一小口大便再來討論 101.10.9.110 03/14 18:13
26F：推 auxiliary11: 基進高端側翼大勝利218.166.102.149 03/14 18:16
27F：推 Alpha99: 用這種理由說吃到沒必要擔心的話 114.45.34.97 03/14 18:19
28F：噓 gaym19: 窩操 是個高手 101.12.101.94 03/14 18:19
29F：→ Alpha99: 那還查什麼？馬照跑 舞照跳 繼續吃 114.45.34.97 03/14 18:19
30F：→ Alpha99: 啊 國外都禁了 剩勇敢的歹玩狼不怕 114.45.34.97 03/14 18:19
31F：噓 chaitomaster: 工業用氮氣之前弄近小孩米餅，要說 39.14.24.7 03/14 18:20
32F：→ chaitomaster: 沒問題嗎？純度也很高唷 39.14.24.7 03/14 18:20
33F：→ shellback: 什麼耍流氓？禁止的東西一滴都不該有118.163.108.246 03/14 18:20
34F：噓 DONX4: 你根本不懂 重點只有一個：不該添加 114.43.215.170 03/14 18:22
35F：→ DONX4: 食品安全規範懂不懂啊 不該有就別加 114.43.215.170 03/14 18:22
36F：噓 chaitomaster: 今天敢說沒問題，以後小孩吃怪誰？ 39.14.24.7 03/14 18:23
37F：噓 blackhowling: 不知所云 49.215.89.85 03/14 18:24
38F：噓 tinuo: 愛吃趕快去吃啦，餵你家人一起吃毒辣椒 1.160.224.100 03/14 18:25
39F：噓 duo05182: 蘇丹紅除了工業用 難道是有食用的嗎 61.224.92.98 03/14 18:25
40F：噓 kamelot: 抓到一隻塔綠班了，讚讚 42.70.113.111 03/14 18:26
41F：→ duo05182: 什麼叫做蘇丹紅的致癌性跟工業用危險性? 61.224.92.98 03/14 18:26
42F：→ duo05182: 蘇丹紅就是工業用的 61.224.92.98 03/14 18:27
43F：噓 storier: 重點就是蘇丹紅沒有食品級產品，因為他就 101.137.8.225 03/14 18:28
44F：→ storier: 不是食品，結果現在在洗蘇丹紅濃度？那餿 101.137.8.225 03/14 18:28
45F：→ storier: 水油精煉也可以吃啊 101.137.8.225 03/14 18:28
46F：→ duo05182: 還劑量哩 那麻煩你先試試多少劑量沒事? 61.224.92.98 03/14 18:29
47F：噓 AFROGUNSO: 那叫工業用 不叫工業製照 36.229.220.181 03/14 18:29
48F：噓 Chengzer: 根本不該添加的東西談什麼劑量，塔綠班 223.140.49.11 03/14 18:29
49F：→ Chengzer: 有本事就直接設定劑量，開放添加 223.140.49.11 03/14 18:29
50F：→ duo05182: 蘇丹紅就是歸類在有毒物質 還食用勒 61.224.92.98 03/14 18:29
51F：→ duo05182: 終於知道77是誰在看的了 61.224.92.98 03/14 18:30
52F：噓 GUMIGUMI: 哈哈哈哈哈哈哈 101.12.138.77 03/14 18:37
53F：噓 ship1228: ？ 223.139.85.185 03/14 18:38
54F：→ su4vu6: 為啥你們這麼容易把能不能吃跟吃了會怎樣 36.230.66.15 03/14 18:38
55F：→ su4vu6: 搞混阿 明明就分開的東西 36.230.66.15 03/14 18:39
56F：噓 GN02209611: 可以治癌哦，神藥 49.216.187.102 03/14 18:39
57F：噓 monarch0301: 狗屁不通 39.10.42.72 03/14 18:39
58F：→ su4vu6: 討論吃了會怎樣 在那邊喊不能吃不能吃 36.230.66.15 03/14 18:40
59F：噓 lololosett: 加油好嗎 39.12.24.227 03/14 18:40
60F：→ su4vu6: 根本就是搞錯議題 來亂的 36.230.66.15 03/14 18:41
61F：→ Gamelop: 要有容許值了嗎 49.216.55.95 03/14 18:42
62F：噓 LSND: 你先吃再出來說廢話 42.73.183.41 03/14 18:43
63F：噓 lnmp: 可悲死忠成這樣，記得吃好吃滿啊 1.175.234.15 03/14 18:44
64F：→ shellback: 只有塔綠想討論吃了會怎樣吧 正常人類223.136.125.196 03/14 18:46
65F：→ shellback: 根本不想吃223.136.125.196 03/14 18:46
66F：→ su4vu6: 想不想吃 跟 吃了會怎樣 有啥關係==? 36.230.66.15 03/14 18:47
67F：噓 Gauss: 那你說說大家吃了多起劑量？？223.137.147.210 03/14 18:48
68F：推 oldtype: 七七和團隊們可以自行臨床劑量測試啊 1.163.123.162 03/14 18:49
69F：→ oldtype: 比查資料讓大家信服喔 1.163.123.162 03/14 18:49
70F：→ su4vu6: 對阿 這樣至少是在討論同個議題阿== 36.230.66.15 03/14 18:50
71F：推 yoshilin: 87說安心，那你就多吃一點 101.137.58.250 03/14 18:51
72F：→ su4vu6: 看看一堆搞錯議題 根本不知道在討論啥的 36.230.66.15 03/14 18:51
73F：噓 whiteadam: 拖 114.36.105.45 03/14 18:53
74F：噓 disciples: 已經這地步還在護航？ 122.121.37.116 03/14 18:55
75F：推 oldtype: 那我好奇問你應該也同意不能加吧 1.163.123.162 03/14 18:55
76F：→ su4vu6: 不能加阿 36.230.66.15 03/14 18:57
77F：推 oldtype: 那1.吃了不能加 2.不知道劑量多少會影響 1.163.123.162 03/14 19:02
78F：→ oldtype: 的物質。可以放心多少的程度 1.163.123.162 03/14 19:02
79F：→ oldtype: 七七可以量化放心的程度嗎？ 1.163.123.162 03/14 19:03
80F：推 e76541: 所以能放多少？ 223.138.86.107 03/14 19:06
81F：→ su4vu6: 那不干我的事情啊 我又沒在參與討論==118.232.106.187 03/14 19:09
82F：→ su4vu6: 我在討論你們討論的議題有沒有離題而已118.232.106.187 03/14 19:09
83F：推 oldtype: 大家是在討論七七邏輯錯誤啊，不能加 也 42.73.215.101 03/14 19:16
84F：→ oldtype: 不知道加了多少會影響，放心一點點的根 42.73.215.101 03/14 19:16
85F：→ oldtype: 據是？ 42.73.215.101 03/14 19:16
86F：→ su4vu6: 根據在影片裡有講啊==118.232.106.187 03/14 19:17
87F：→ su4vu6: 討論邏輯錯誤? 那更是大大的跑錯篇了==118.232.106.187 03/14 19:18
88F：推 oldtype: 他沒有說吃多少劑量沒事吧？ 42.73.215.101 03/14 19:18
89F：→ su4vu6: 沒有說阿118.232.106.187 03/14 19:21
90F：推 oldtype: 他查的資料也沒說多少劑量沒事啊，請問他 42.73.215.101 03/14 19:24
91F：→ oldtype: 放心一點點的程度，是背景值也測不到的 42.73.215.101 03/14 19:24
92F：→ oldtype: 嗎？ 42.73.215.101 03/14 19:24
93F：噓 squall021: 那打在你身上 223.140.246.82 03/14 19:30
94F：噓 wendy1wang: 可憐的綠腦 61.230.29.46 03/14 19:30
95F：→ soleaching: 您願意吃嗎？118.165.194.115 03/14 19:36
96F：→ su4vu6: 所以去看影片阿== 不要用雲的118.232.106.187 03/14 19:40
97F：噓 cuhappy: 感謝你報名蘇丹紅人體試驗報告 1.200.105.16 03/14 19:40
98F：噓 saluy: 就不該添加，還那麼多廢話？ 36.238.170.187 03/14 19:45
99F：噓 HowieH: 智商太低了 不知道重點在哪111.241.100.159 03/14 19:57
100F：噓 monkeytos: 你應該是吃多了吧 27.105.148.170 03/14 20:18
101F：推 oldtype: 影片不就沒說多少劑量沒事，是雲讀者嗎？ 42.73.215.101 03/14 21:17
102F：噓 js6661212: 問題是沒辦法控制劑量啊 你根本不知道 49.218.88.32 03/14 21:36
103F：噓 Freeven: 大便給你吃要不要？我們來討論劑量 61.222.88.209 03/14 22:17
104F：噓 dcdc: 胡蘿蔔在人體不會代謝成致癌的胺類啊，這可 122.100.78.194 03/14 23:33
105F：→ dcdc: 以直接類比蘇丹紅? 122.100.78.194 03/14 23:33
106F：噓 kevinlie: 整天劑量劑量 啊你做了實驗了沒？這麼 36.230.191.110 03/14 23:47
107F：→ kevinlie: 安全就來做人體試驗啊 笑你不敢啦 36.230.191.110 03/14 23:47
108F：推 pcmoon77: 對!你說得都對，請你先當自願者受測看看 219.85.126.215 03/15 00:02
109F：→ pcmoon77: 然後發表結果在醫學和食安相關期刊上 219.85.126.215 03/15 00:03
110F：→ pcmoon77: 都像你講得這樣，就會得諾貝爾獎，超讚 219.85.126.215 03/15 00:05
111F：→ sexygnome: 可以幫我研究一下巴拉刈的劑量嗎 223.136.134.27 03/15 00:45
112F：→ CostDown: 猜要達到添紅效果 會超過安全劑量180.217.229.141 03/15 00:54
113F：噓 faust666: 砒霜要不要也談劑量？不該不能加到食品 111.82.17.17 03/15 05:23
114F：→ faust666: 裡面的東西，多少都是不行啦，你想吃蘇 111.82.17.17 03/15 05:23
115F：→ faust666: 丹紅自己吃啊，鬼扯一堆 111.82.17.17 03/15 05:23
116F：噓 wchad: 供三小啊幹 39.9.225.204 03/15 07:49
117F：噓 daniel3658: 人家有標案 死忠仔舔辛酸的喔 117.56.55.45 03/15 08:59
118F：噓 daniel3658: 沒規定糞便劑量 廠商就可以加了嗎? 117.56.55.45 03/15 09:08
119F：噓 rx1342: 只談劑量不談可不可以吃？男性善純營養品 42.73.84.93 03/15 10:47
120F：→ rx1342: 鈣的劑量200mg，你要不要直接去吃842度2 42.73.84.93 03/15 10:47
121F：→ rx1342: 00g的液體鈣看看 42.73.84.93 03/15 10:47
122F：→ rx1342: 200mg的鈣液體 42.73.84.93 03/15 10:47
123F：噓 chrno00: 大家不要緊張，政府馬上就定個安全劑量 223.137.144.37 03/15 12:45
124F：→ chrno00: 讓大家安心吃蘇丹紅 223.137.144.37 03/15 12:45
125F：噓 sunbreak0723: 估計油漆被加到食物裡面，你也是一 223.137.89.7 03/15 13:50
126F：→ sunbreak0723: 樣說法，超級可悲 223.137.89.7 03/15 13:50
127F：噓 BryantKobe: 這是哪來的學店仔用紅蘿蔔來比喻的呀114.136.192.247 03/15 13:55
128F：噓 QQ55555555: 政府已經禁止123.241.193.112 03/15 20:30