作者ulycess (ulycess)
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标题Re: [新闻] 称苏丹红「风险有限」？志祺七七惨遭炎上
时间Thu Mar 14 18:03:27 2024
※ 引述《mrp (小生)》之铭言：
: ※ 引述《fraternity (猴猴做歹志)》之铭言：
: 对苏丹红危险性还不了解的人，可以看一下肿瘤科吴教恩医师的影片解说
: https://www.youtube.com/watch?v=DAfJ15QTxdY
: 简单帮大家重点整理，这几个重点很重要，辟谣遇到杠精记得抓住核心
谈毒性不谈剂量就是在耍流氓
: 1. 苏丹红是已知有毒的工业用染料，不会有人拿来吃，自然不会有临床数据
: 就像你不会拿硫酸请人喝喝看会不会有危险一样
: 2. 苏丹红有拿小老鼠做过实验，打在肝脏就长肝肿瘤，打在膀胱就长膀胱瘤
这点是错误的
苏丹红在人体内会代谢成各种胺类，这些胺类是有治癌性
动物实验是直接把胺类打入小老鼠，而不是把苏丹红打入小老鼠体内
就好比胡萝卜也是含有各种胺类
我们把胡萝卜内部的胺类萃取出来
打入小老鼠体内发现得癌症
请问能不能说胡萝卜会导致癌症？
: 3. 苏丹红是第四类有毒物质，同时也是IARC分类中第三类致癌物
: 第三类致癌物的定义是：在会否令人患癌方面未能分类
很多人的搞错重点，不是苏丹红有治癌性很可怕
而是工业制造出来的苏丹红有危险性
查了一下工业制造苏丹红是用苯胺+亚硝酸钠合成
这两个对人体是有危害性的
大陆工艺制造出来的苏丹红的纯度如何？
会不会残留苯胺和亚硝酸钠？
这两个才是重点
至於苏丹红本身毒性如何？
还是开头那句话
谈毒性不谈剂量就是在耍流氓
: 未能分类的原因有很多，粗分成两种
: 临床数据未能定论(可能需要长时间追踪)：例如咖啡
: 根本没做临床实验：苏丹红
: 从这里就可以知道，苏丹红跟咖啡虽然在同一类，但危险性根本不同一层级
: 一个是看就知道很危险了不用测，一个是测了很久没有定论
:
: 两个是可以比逆？
--
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1F：嘘 sendow: 供三小 42.72.211.6 03/14 18:05
2F：→ iunn93707: 致癌 27.247.134.125 03/14 18:05
3F：推 jeffky: 帮推。谈毒性不谈剂量就是在耍流氓 27.53.233.74 03/14 18:05
4F：推 weizon: 身为志棋七七的粉丝 我支持你的说法223.140.207.232 03/14 18:07
5F：嘘 kets: 你有事吗？都列入毒物了还在剂量101.137.211.142 03/14 18:08
6F：嘘 Chengzer: 帮嘘。所以每个人知道自己被迫吃多少剂 223.140.49.11 03/14 18:08
7F：嘘 NARUTO: 看了一下政黑 这人是绿粉 61.70.163.104 03/14 18:08
8F：→ Chengzer: 量了吗，怎麽得知还没超标 223.140.49.11 03/14 18:08
9F：嘘 gn01948540: 难怪塔绿班能这麽猖狂 49.216.173.243 03/14 18:09
10F：嘘 manacle: 去当七七粉很开心喔 223.141.159.59 03/14 18:09
11F：→ manacle: 你家水塔放一小汤匙大便，我看你也是喝的 223.141.159.59 03/14 18:10
12F：→ manacle: 很开心，谈剂量嘛！ 223.141.159.59 03/14 18:10
13F：嘘 camy0308: 那就回答我这句就好，工业用的苏丹红加223.140.231.190 03/14 18:11
14F：→ camy0308: 到食品里是正确的吗？223.140.231.190 03/14 18:11
15F：嘘 babyMclaren: 没人在讨论剂量，因为政府已经禁止 223.139.241.23 03/14 18:11
16F：→ babyMclaren: 不是吗 223.139.241.23 03/14 18:11
17F：推 hongzero: 禁止添加的东西就没有谈剂量的必要 1.169.240.147 03/14 18:12
18F：→ nightyao: 现在问题不是在剂量，而是有人想误导民223.143.212.146 03/14 18:12
19F：嘘 grayoasis: 谈剂量 好啊 那你民进党政府要不要开 27.247.4.224 03/14 18:12
20F：→ nightyao: 众苏丹红很安全，不用怕，这也无关‘’223.143.212.146 03/14 18:12
21F：→ grayoasis: 放全台使用苏丹红合法加入食品？ 27.247.4.224 03/14 18:13
22F：→ grayoasis: 不要整天说的跟做的不一样很难吗 27.247.4.224 03/14 18:13
23F：嘘 sppmg: 所以你说多纯的苏丹红没危害？还看制造原料 49.216.222.9 03/14 18:13
24F：→ sppmg: 勒，你没学过化学吧？ 49.216.222.9 03/14 18:13
25F：嘘 kevin955032: 那你先吃一小口大便再来讨论 101.10.9.110 03/14 18:13
26F：推 auxiliary11: 基进高端侧翼大胜利218.166.102.149 03/14 18:16
27F：推 Alpha99: 用这种理由说吃到没必要担心的话 114.45.34.97 03/14 18:19
28F：嘘 gaym19: 窝操 是个高手 101.12.101.94 03/14 18:19
29F：→ Alpha99: 那还查什麽？马照跑 舞照跳 继续吃 114.45.34.97 03/14 18:19
30F：→ Alpha99: 啊 国外都禁了 剩勇敢的歹玩狼不怕 114.45.34.97 03/14 18:19
31F：嘘 chaitomaster: 工业用氮气之前弄近小孩米饼，要说 39.14.24.7 03/14 18:20
32F：→ chaitomaster: 没问题吗？纯度也很高唷 39.14.24.7 03/14 18:20
33F：→ shellback: 什麽耍流氓？禁止的东西一滴都不该有118.163.108.246 03/14 18:20
34F：嘘 DONX4: 你根本不懂 重点只有一个：不该添加 114.43.215.170 03/14 18:22
35F：→ DONX4: 食品安全规范懂不懂啊 不该有就别加 114.43.215.170 03/14 18:22
36F：嘘 chaitomaster: 今天敢说没问题，以後小孩吃怪谁？ 39.14.24.7 03/14 18:23
37F：嘘 blackhowling: 不知所云 49.215.89.85 03/14 18:24
38F：嘘 tinuo: 爱吃赶快去吃啦，喂你家人一起吃毒辣椒 1.160.224.100 03/14 18:25
39F：嘘 duo05182: 苏丹红除了工业用 难道是有食用的吗 61.224.92.98 03/14 18:25
40F：嘘 kamelot: 抓到一只塔绿班了，赞赞 42.70.113.111 03/14 18:26
41F：→ duo05182: 什麽叫做苏丹红的致癌性跟工业用危险性? 61.224.92.98 03/14 18:26
42F：→ duo05182: 苏丹红就是工业用的 61.224.92.98 03/14 18:27
43F：嘘 storier: 重点就是苏丹红没有食品级产品，因为他就 101.137.8.225 03/14 18:28
44F：→ storier: 不是食品，结果现在在洗苏丹红浓度？那馊 101.137.8.225 03/14 18:28
45F：→ storier: 水油精炼也可以吃啊 101.137.8.225 03/14 18:28
46F：→ duo05182: 还剂量哩 那麻烦你先试试多少剂量没事? 61.224.92.98 03/14 18:29
47F：嘘 AFROGUNSO: 那叫工业用 不叫工业制照 36.229.220.181 03/14 18:29
48F：嘘 Chengzer: 根本不该添加的东西谈什麽剂量，塔绿班 223.140.49.11 03/14 18:29
49F：→ Chengzer: 有本事就直接设定剂量，开放添加 223.140.49.11 03/14 18:29
50F：→ duo05182: 苏丹红就是归类在有毒物质 还食用勒 61.224.92.98 03/14 18:29
51F：→ duo05182: 终於知道77是谁在看的了 61.224.92.98 03/14 18:30
52F：嘘 GUMIGUMI: 哈哈哈哈哈哈哈 101.12.138.77 03/14 18:37
53F：嘘 ship1228: ？ 223.139.85.185 03/14 18:38
54F：→ su4vu6: 为啥你们这麽容易把能不能吃跟吃了会怎样 36.230.66.15 03/14 18:38
55F：→ su4vu6: 搞混阿 明明就分开的东西 36.230.66.15 03/14 18:39
56F：嘘 GN02209611: 可以治癌哦，神药 49.216.187.102 03/14 18:39
57F：嘘 monarch0301: 狗屁不通 39.10.42.72 03/14 18:39
58F：→ su4vu6: 讨论吃了会怎样 在那边喊不能吃不能吃 36.230.66.15 03/14 18:40
59F：嘘 lololosett: 加油好吗 39.12.24.227 03/14 18:40
60F：→ su4vu6: 根本就是搞错议题 来乱的 36.230.66.15 03/14 18:41
61F：→ Gamelop: 要有容许值了吗 49.216.55.95 03/14 18:42
62F：嘘 LSND: 你先吃再出来说废话 42.73.183.41 03/14 18:43
63F：嘘 lnmp: 可悲死忠成这样，记得吃好吃满啊 1.175.234.15 03/14 18:44
64F：→ shellback: 只有塔绿想讨论吃了会怎样吧 正常人类223.136.125.196 03/14 18:46
65F：→ shellback: 根本不想吃223.136.125.196 03/14 18:46
66F：→ su4vu6: 想不想吃 跟 吃了会怎样 有啥关系==? 36.230.66.15 03/14 18:47
67F：嘘 Gauss: 那你说说大家吃了多起剂量？？223.137.147.210 03/14 18:48
68F：推 oldtype: 七七和团队们可以自行临床剂量测试啊 1.163.123.162 03/14 18:49
69F：→ oldtype: 比查资料让大家信服喔 1.163.123.162 03/14 18:49
70F：→ su4vu6: 对阿 这样至少是在讨论同个议题阿== 36.230.66.15 03/14 18:50
71F：推 yoshilin: 87说安心，那你就多吃一点 101.137.58.250 03/14 18:51
72F：→ su4vu6: 看看一堆搞错议题 根本不知道在讨论啥的 36.230.66.15 03/14 18:51
73F：嘘 whiteadam: 拖 114.36.105.45 03/14 18:53
74F：嘘 disciples: 已经这地步还在护航？ 122.121.37.116 03/14 18:55
75F：推 oldtype: 那我好奇问你应该也同意不能加吧 1.163.123.162 03/14 18:55
76F：→ su4vu6: 不能加阿 36.230.66.15 03/14 18:57
77F：推 oldtype: 那1.吃了不能加 2.不知道剂量多少会影响 1.163.123.162 03/14 19:02
78F：→ oldtype: 的物质。可以放心多少的程度 1.163.123.162 03/14 19:02
79F：→ oldtype: 七七可以量化放心的程度吗？ 1.163.123.162 03/14 19:03
80F：推 e76541: 所以能放多少？ 223.138.86.107 03/14 19:06
81F：→ su4vu6: 那不干我的事情啊 我又没在参与讨论==118.232.106.187 03/14 19:09
82F：→ su4vu6: 我在讨论你们讨论的议题有没有离题而已118.232.106.187 03/14 19:09
83F：推 oldtype: 大家是在讨论七七逻辑错误啊，不能加 也 42.73.215.101 03/14 19:16
84F：→ oldtype: 不知道加了多少会影响，放心一点点的根 42.73.215.101 03/14 19:16
85F：→ oldtype: 据是？ 42.73.215.101 03/14 19:16
86F：→ su4vu6: 根据在影片里有讲啊==118.232.106.187 03/14 19:17
87F：→ su4vu6: 讨论逻辑错误? 那更是大大的跑错篇了==118.232.106.187 03/14 19:18
88F：推 oldtype: 他没有说吃多少剂量没事吧？ 42.73.215.101 03/14 19:18
89F：→ su4vu6: 没有说阿118.232.106.187 03/14 19:21
90F：推 oldtype: 他查的资料也没说多少剂量没事啊，请问他 42.73.215.101 03/14 19:24
91F：→ oldtype: 放心一点点的程度，是背景值也测不到的 42.73.215.101 03/14 19:24
92F：→ oldtype: 吗？ 42.73.215.101 03/14 19:24
93F：嘘 squall021: 那打在你身上 223.140.246.82 03/14 19:30
94F：嘘 wendy1wang: 可怜的绿脑 61.230.29.46 03/14 19:30
95F：→ soleaching: 您愿意吃吗？118.165.194.115 03/14 19:36
96F：→ su4vu6: 所以去看影片阿== 不要用云的118.232.106.187 03/14 19:40
97F：嘘 cuhappy: 感谢你报名苏丹红人体试验报告 1.200.105.16 03/14 19:40
98F：嘘 saluy: 就不该添加，还那麽多废话？ 36.238.170.187 03/14 19:45
99F：嘘 HowieH: 智商太低了 不知道重点在哪111.241.100.159 03/14 19:57
100F：嘘 monkeytos: 你应该是吃多了吧 27.105.148.170 03/14 20:18
101F：推 oldtype: 影片不就没说多少剂量没事，是云读者吗？ 42.73.215.101 03/14 21:17
102F：嘘 js6661212: 问题是没办法控制剂量啊 你根本不知道 49.218.88.32 03/14 21:36
103F：嘘 Freeven: 大便给你吃要不要？我们来讨论剂量 61.222.88.209 03/14 22:17
104F：嘘 dcdc: 胡萝卜在人体不会代谢成致癌的胺类啊，这可 122.100.78.194 03/14 23:33
105F：→ dcdc: 以直接类比苏丹红? 122.100.78.194 03/14 23:33
106F：嘘 kevinlie: 整天剂量剂量 啊你做了实验了没？这麽 36.230.191.110 03/14 23:47
107F：→ kevinlie: 安全就来做人体试验啊 笑你不敢啦 36.230.191.110 03/14 23:47
108F：推 pcmoon77: 对!你说得都对，请你先当自愿者受测看看 219.85.126.215 03/15 00:02
109F：→ pcmoon77: 然後发表结果在医学和食安相关期刊上 219.85.126.215 03/15 00:03
110F：→ pcmoon77: 都像你讲得这样，就会得诺贝尔奖，超赞 219.85.126.215 03/15 00:05
111F：→ sexygnome: 可以帮我研究一下巴拉刈的剂量吗 223.136.134.27 03/15 00:45
112F：→ CostDown: 猜要达到添红效果 会超过安全剂量180.217.229.141 03/15 00:54
113F：嘘 faust666: 砒霜要不要也谈剂量？不该不能加到食品 111.82.17.17 03/15 05:23
114F：→ faust666: 里面的东西，多少都是不行啦，你想吃苏 111.82.17.17 03/15 05:23
115F：→ faust666: 丹红自己吃啊，鬼扯一堆 111.82.17.17 03/15 05:23
116F：嘘 wchad: 供三小啊干 39.9.225.204 03/15 07:49
117F：嘘 daniel3658: 人家有标案 死忠仔舔辛酸的喔 117.56.55.45 03/15 08:59
118F：嘘 daniel3658: 没规定粪便剂量 厂商就可以加了吗? 117.56.55.45 03/15 09:08
119F：嘘 rx1342: 只谈剂量不谈可不可以吃？男性善纯营养品 42.73.84.93 03/15 10:47
120F：→ rx1342: 钙的剂量200mg，你要不要直接去吃842度2 42.73.84.93 03/15 10:47
121F：→ rx1342: 00g的液体钙看看 42.73.84.93 03/15 10:47
122F：→ rx1342: 200mg的钙液体 42.73.84.93 03/15 10:47
123F：嘘 chrno00: 大家不要紧张，政府马上就定个安全剂量 223.137.144.37 03/15 12:45
124F：→ chrno00: 让大家安心吃苏丹红 223.137.144.37 03/15 12:45
125F：嘘 sunbreak0723: 估计油漆被加到食物里面，你也是一 223.137.89.7 03/15 13:50
126F：→ sunbreak0723: 样说法，超级可悲 223.137.89.7 03/15 13:50
127F：嘘 BryantKobe: 这是哪来的学店仔用红萝卜来比喻的呀114.136.192.247 03/15 13:55
128F：嘘 QQ55555555: 政府已经禁止123.241.193.112 03/15 20:30