作者sixpoint ( ﾟдﾟ)ノ☆( #)д`)
看板Gossiping
標題Re: [問卦] 有沒有PAD玩家非常關心神魔的八掛
時間Sun Jan 26 03:52:31 2014
現在很多神魔之塔玩家 都知道瘋頭抄襲剽竊了龍族拼圖所開創轉珠的規則
但是仍然抱持著一個心態就是
「抄襲又怎樣？玩家覺得好玩就好了 不是嗎？」
「玩家會自己選擇好玩的遊戲 如果龍族拼圖真的這麼好玩 還需要一天到晚罵神魔嗎？」
又或者是
「當初Gungho沒有在乎港台的市場 而被神魔捷足先登
現在要過來分一杯羹時才發現市場已經飽和 所以龍族拼圖的玩家才在一直跳腳」
這種心態就如同某個說要復出的天團的團長曾經說過
「抄襲沒什麼，看你敢不敢，做出來好不好罷了。」
這真的是一個玩家該有的心態嗎？
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香港有個IT產業人 同時也是立法會議員 名叫莫乃光
他曾經在香港報紙上的專欄撰寫過一篇文章
http://tinyurl.com/kjwbzxc
在文章中寫道
---
縱使有評論指該遊戲有抄襲之嫌，但無可否認，
他們看準了日本開發商不開發外語版本的
機會，成功搶佔華語市場。姑勿論這本地作品是否完全原創，有網民戲稱是日本大作的「
漢化版」，但
改頭換面也得花心機，他們肯做已比日日埋怨沒出路的一些年輕人成功。當
然，我
亦希望本地公司能從模仿中走出自己的路，經過磨練，日後在市場上大放異彩。
---
想當然爾
因為他自己不諳遊戲
從非龍族拼圖玩家或是非神魔之塔玩家的第三者角度來看
也就相對的會覺得這兩款轉珠遊戲之間的差異
有如類似卡普空出了款快打旋風 而SNK推出了格鬥天王一般
「是從模仿中開創自己的道路 而被說是剽竊則為太過」的思想邏輯
因為如此 這種「自認為」中立中肯的言論 引起了諸多龍族拼圖玩家的不滿
也由於反彈聲浪相當的多 而使得他得去深入的接觸並瞭解
莫議員眉頭一皺 覺得事情並不單純
因此幾天後在另一個報紙的論壇 發了另一篇致歉文
其標題是「
反思港產山寨遊戲」
http://forum.hkej.com/node/103868
我只節錄其中幾段文字就好 有興趣的自己點下去看
---
問題首先出於我看到創業的年輕人，總希望給他們一個機會，所以說希望他們能夠「從模
仿中走出自己的路」，
可惜我當時未知道其產品抄襲的程度，其實已經不止於「模仿」。
究竟，這類抄襲，是利用日本原創公司不在日語以外語言市場開發，還是「欺負」日本公
司不到其國外執行對侵權的檢控？
如果不是初犯，就是誠信問題了。
我在想，一般玩家未必知道玩一個遊戲時，這遊戲是原創還是抄襲，
如果知道了是抄襲侵
權的，會自動自覺退出不玩嗎？但如果他們不知道，我們怎樣才能讓他們知道？
我也在想，我們社會怎樣看待抄襲而「成功」的事？是莫問出處，還是嚴正處理？不只是
整個社會的觀感，特別是資助本地創業公司的創新科技基金和香港科學園，他們會怎看待
這些指控？我還在想，怎樣才能令海外原創公司執行對其知識產權在境外的保護？能否讓
Android、蘋果那些平台知道？這些問題和事情，我將來會去問，試去做。
---
為什麼很多東西會放棄進軍大中華市場？
因為這些地方沒有保護著作權及知識產權
不管是法律也好
人民也好
如果眾人的心態是知道這個東西是抄襲的就不支持
就算在法律上沒辦法告下去 但卻也無損他們的權益時
那他們會不會更有意願進來開拓商機？
我想這是必然的
台灣當然對於版權重視的風氣是比左岸好了些
霍夫曼的黃色小鴨到基隆還被爆抄襲分身有歡樂鴨 無視簽訂的版權等等時
多數人都能清楚的點出這是會在國際上造成台灣版權的負面觀感
但是 為什麼事件的主角從小鴨變成一款遊戲的時候
部分的人卻自認為自己是理性 是龍族拼圖玩家眼紅 在鬧
能把這個山寨的重要問題輕描淡寫帶過呢？
因為山寨小鴨時 你並不是既得利益者
既得利益者是那些為了發小鴨財的攤商
和你的利益無關的時候 自然而然可以用一種超然的態度來面對
但是神魔之塔不同了
因為你花費了時間金錢及精力在上面
所以當然要拼死捍衛自己的權利
就猶如那些基隆小鴨的攤商一樣
他們也知道現在所作所為是抄襲 山寨 但是仍然堅持要做小鴨出來
為什麼？
是盜版也罷 因為這個盜版若成功的話 是我賺到錢 我的投資才有獲益
所以那些攤商自然而然心態會轉為
「黃色小鴨本來也不是霍夫曼原創的東西啊！他也是抄襲浴室小鴨的啊！
不過就把小鴨放大而已 憑什麼只有他才能做小鴨？自己賺這麼多錢 不給活路」
將自己剽竊的行徑合理且合法化
有沒有很耳熟？
這兩天從爆量的推文可以見得
最讓人擔心的
不是龍族拼圖起步太晚 現在進來根本拉不到神魔的死忠玩家
也不是因為雙方互鬥而讓中立的局外人對遊戲產生反感 連新客群都無法開發
而是推文中瀰漫著一股
山寨有理 原創智障的氛圍
若我們沒有想著要維護開拓者的權益 而只是想著坐享其成
最後的結果就是再也沒有人會想要創新求變 只等著山寨就好
同時這也是為什麼台灣人常常在國際發明獎得了一堆獎牌
但最後成就創新的 往往都是歐美國家或是日本人
不思長進的結果 就算經濟體系發展得再大 影響力再廣
也不會受人尊重
---
好消息！各位神魔之塔的召喚師們有福了！
日本的龍族拼圖於2014/01/26推出新合作地城--三麗鷗合作副本[Hello Kitty]
相信不久就可以看到神魔之塔有全新的創意再次亮相在台灣召喚師們的面前！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.132.207
1F：推 lkshfish:六點一出手 便知有沒有 01/26 03:54
2F：推 eternalzero:中肯給推 01/26 03:55
3F：推 MarkFung:雖然對玩神魔的玩家無感，也不想批評，但此文還是該推 01/26 03:55
4F：推 sabsnow:先推 01/26 03:57
5F：推 yiwei411219:中肯 不得不推 01/26 03:58
6F：推 jeje27272003: 01/26 03:58
7F：推 ccahr: 01/26 03:58
8F：推 hanahana967: 01/26 03:59
9F：推 t900607:雖然中肯 但大部分神魔玩家應該還是無視或不知情 01/26 04:00
10F：推 sasadog:中肯 不過沒救的神魔宅還是會無腦噓 01/26 04:00
11F：→ kurobane:神抄宅都睡了 你現在發戰不了 01/26 04:01
12F：推 l119thunder:不是pad抄襲神魔嗎？why so serious? 01/26 04:02
13F：推 ed10254:推 01/26 04:04
14F：推 sinfe:就看看壹傳媒的實力了 01/26 04:05
15F：推 UbaldJimenez:都不愛玩，不過概念類的東西著作權法都無法保護了 01/26 04:06
16F：→ UbaldJimenez:要說抄襲，畫面或是角色這個就比較嚴重 01/26 04:07
17F：推 mike5314:開個六點! 果然中肯 01/26 04:07
18F：推 rgntxjw:說實話PAD越在乎被抄襲,TOS只會受到更多關注,吸引到更多人 01/26 04:08
19F：推 johnny830611:理性文 01/26 04:09
20F：推 gotohikaru:體內流著的支那豬血統是誠實的 01/26 04:11
21F：推 beasked8096:抄粉會嗆你 沒看過盜版電影嗎? 話說我真的沒看過 01/26 04:13
22F：→ Huskycat:遊戲而已有必要這麼認真嗎.. 01/26 04:13
23F：推 gotohikaru:就說那些人是共犯結構 養出某黨某化工廠物以類聚的垃圾 01/26 04:13
24F：推 leon131417:只能說我輸了。 01/26 04:14
25F：→ gotohikaru:那些人不是只有面對遊戲才會這樣 骨子裡下賤是不會騙人 01/26 04:14
26F：推 sasadog:遊戲而已所以不用認真 這句話請你去對迪士尼說wwwwww 01/26 04:14
27F：推 blackwindy:給推 說出我的想法 01/26 04:15
28F：推 sameber520:呵呵 PTT都如此了 年齡層更低的玩家肯定更不會想 01/26 04:15
29F：推 micotosai:恥部的醬肛文化人又來推文了 01/26 04:17
30F：推 s800525:優質好文，可惜太晚看到的人太少 01/26 04:17
31F：→ micotosai:一直拿同一招在那裡騙吃騙喝，照你那個邏輯以後就沒有所 01/26 04:19
32F：推 beasked8096:有食安問題的公司也覺得 沒有很毒阿 幹嘛認真? 01/26 04:19
33F：→ micotosai:謂的球評跟球迷，因為你沒打過球或沒入過職業球賽 01/26 04:20
34F：推 prismwu:開個六點給神魔死忠支持者 01/26 04:21
35F：推 vincent0728:優質好文 01/26 04:21
36F：噓 zzxcasd:跑步也能講抄襲 01/26 04:22
37F：推 doublecroxx:簽名檔好酸 01/26 04:22
38F：推 joey19870429:推你 可是山寨玩家會當沒看見 01/26 04:23
39F：→ alog:沒關係，不離不棄被當北七XD 01/26 04:24
40F：推 adi5566:神抄迷：神魔無罪 造反有理！ 01/26 04:24
41F：推 micotosai:抄迷就那幾個鬼扯，轉移焦點，無的放矢，打泥巴戰 01/26 04:25
42F：推 Camderela:人是感情的動物 時間、心力和錢會讓某些人回不了頭 01/26 04:25
43F：噓 iecju520:一開始只能投資神魔當然玩神魔阿 01/26 04:26
44F：推 EdmundLi: 跟689是同樣道理 共犯結構 Y 01/26 04:26
45F：推 TaiwanHero:那些腦殘神魔粉跟賣毒食品然後說大家都這麼做的老闆嘴 01/26 04:27
46F：→ TaiwanHero:臉一模一樣 01/26 04:27
47F：推 beasked8096:玩神魔當然ok 只是某些粉人公開倡導抄襲 還認為沒錯 01/26 04:28
48F：推 vinder:六點優質文章 只好中肯推了 01/26 04:28
49F：推 Purekim:人多就是對的 我們人多就是正義^_^ 01/26 04:28
50F：→ bineapple:其實這串下來PAD迷罵得比較兇 TOS大概就說PAD迷是肥宅而 01/26 04:28
51F：→ bineapple:已 PAD迷則是什麼腦殘 支那血統都罵出來了 01/26 04:29
52F：推 BlueMoonss:完全正確 誰管你玩什麼遊戲 問題是你玩神魔會影響台灣 01/26 04:30
53F：推 Jefa910:抄襲還想賴到迷迷身上喔 01/26 04:30
54F：推 chinhan1216:推 不過真覺得歐美 日本 真的不重視華人市場 01/26 04:30
55F：推 beasked8096:所以大部分 歐美日品牌>其他亞洲品牌 01/26 04:31
56F：推 TaiwanHero:就是有智缺要秀自己下限幫別人貼標籤 哥兩款都沒玩 01/26 04:32
57F：→ chinhan1216:沒有官方中文化 真的讓人對於一些遊戲卻步 也讓一些 01/26 04:32
58F：推 icespeech:講再多都沒用啦 台灣人一樣照玩照轉照儲石 who cares? 01/26 04:32
59F：推 micotosai:明明知道是玩山塞遊戲還不懂低調，在那裡大言斬的不罵你 01/26 04:32
60F：→ TaiwanHero:就是看腦殘神魔粉態度不爽 見一次幹一次 01/26 04:32
61F：→ chinhan1216:山寨有機可趁 01/26 04:32
62F：推 inung:還第一次看到玩家比廠商關心智財權...iphone使用者會關心小 01/26 04:32
63F：→ micotosai:罵誰 01/26 04:32
64F：→ inung:機使用者嗎? 01/26 04:33
65F：推 greedypeople:兩個都沒玩 但是瞧不起神抄+1 01/26 04:33
66F：→ vinder:bineapple 我覺得推文一部分罵的不見得是真正遊戲玩家 01/26 04:33
67F：→ vinder:多少反串跟搧風點火的www 01/26 04:34
68F：推 icespeech:不要看到跟自己意見不同的就說是OX迷好嗎 XD 01/26 04:35
69F：→ KuroUranai:bin大 八卦版其實還蠻多非玩家加入戰局的 而且立場都是 01/26 04:35
70F：→ icespeech:還有如果事情只看罵得兇不兇，不看對不對的話， 01/26 04:36
71F：→ KuroUranai:PAD派 其實除了TOS無腦護航者以外大家都看得出來 01/26 04:36
72F：→ icespeech:那馬英九也是很可憐啊，因為大家都罵他罵得很兇 QQ 01/26 04:36
73F：→ KuroUranai:是哪個遊戲完爆對方 是誰戰不住腳 01/26 04:36
74F：推 shadowdio:中華民族的劣根性 牛牽到鬼島還是牛 01/26 04:38
75F：→ bineapple:對不對我沒意見啊 純粹就我看到的發表感言而已 01/26 04:38
76F：推 lazypanda:好文推推 我也覺得推文中好多非玩家在引戰。。 01/26 04:38
77F：→ bineapple:沒想到還是釣到一堆XDD 01/26 04:39
78F：推 KuroUranai:其實我只覺得TOS護航者可笑到無以復加 本身並不歧視 01/26 04:39
79F：推 icespeech:現在是有玩遊戲的人才能講話就對了 01/26 04:39
80F：→ KuroUranai:TOS玩家 身邊還蠻多TOS玩家的 雖然被我拉來的也不少XD 01/26 04:40
81F：推 sealifes:鬼島教育就是二分法搞對立 不意外啊 01/26 04:40
82F：→ KuroUranai:不是有玩遊戲才可以講話 是正常人都不會挺TOS 01/26 04:41
83F：推 joke610291:只有中肯 01/26 04:42
84F：推 jump0319:中肯推 話說簽名檔好棒！ 讓這篇爆吧！ 01/26 04:42
85F：推 KuroUranai:再推一次中懇 01/26 04:43
86F：推 ImCPM:太中肯啦 01/26 04:44
87F：→ BlueBlaze:神抄迷只會把反抄襲的打成pad迷 以為大家是要推廣pad 01/26 04:45
88F：→ hadessage:話雖如此 不過當出PAD不給台灣人玩也是重點吧 當出要玩 01/26 04:48
89F：→ hadessage:還超麻煩的 搞到最後全部朋友通通去神魔了 01/26 04:49
90F：推 sillymon:根本中肯啊 01/26 04:50
91F：→ sillymon:我兩個都沒玩 罵罵山寨就看到一值被打成PAD粉 很妙 01/26 04:50
92F：推 halfmountain:尊重 友善 包容 01/26 04:51
93F：推 higameboy:( ﾟдﾟ)ノ☆( #)д`) 01/26 04:51
94F：→ lien:或許玩神魔的人罪該萬死值得正義鄉民以各種難聽話問候吧 01/26 04:52
95F：推 sowulo:用抄的東西就算了 低調一點可以當作沒看到 01/26 04:53
96F：推 WJAider:所以跟玩神魔的有關嗎? 還是只跟他們公司有關? 01/26 04:53
97F：→ bineapple:發現有些人會直接把TOS迷 689劃上等號 難怪那麼兇了 01/26 04:54
98F：推 sillymon:當然跟玩神魔的有關啊 市場風氣耶 01/26 04:54
99F：推 TaiwanHero:神魔粉偽客觀的雙重標準又來囉 前面還一堆在喊皇民哩 01/26 04:54
100F：→ sowulo:結果跑出來大聲嚷嚷合理化抄襲 不就是討罵嗎？ 01/26 04:55
101F：推 iecju520:不是你們比較關心神魔嗎 怎麼好像神魔在嗆pad 01/26 04:55
102F：推 sabsnow:睡前推推 沒想到一下就快要爆惹 01/26 04:56
103F：→ sillymon:整個台灣風氣沒人要研發 大家短視近利 不就是這種思想? 01/26 04:56
104F：噓 Pony5566:為啥不說PAD偷渡客一開始都偽造文書 都不重視法律嗎LOL 01/26 04:57
105F：推 WJAider:如果抄的人短視近利，那也是香港人吧? 01/26 04:57
106F：→ Pony5566:整個風氣變成為了我想要的東西偽造資料沒什麼 這樣對嗎 01/26 04:57
107F：推 justsay:也是最近才知道抄襲的TOS玩家 結果直接被打上腦殘、689 01/26 04:58
108F：→ lien:所以玩神魔的全部都跑出來大聲罵人大聲合理化抄襲? 所以正義 01/26 04:58
109F：→ lien:鄉民才正義的放範圍技? 真的好偉大 01/26 04:58
110F：→ WJAider:我不懂玩的人為啥要被罵阿，關卡是玩家設計的? 01/26 04:58
111F：→ justsay:對錯當然還是存在 只是各種反串繼續分化玩家 01/26 04:58
112F：推 ed10254:笑話 PAD製作人公開的歡迎海外玩家 要鎖就早鎖IP了 01/26 04:58
113F：→ bineapple:就像是689被罵一樣 選上國民黨是689的錯 01/26 04:59
114F：→ WJAider:公開歡迎海外玩家，儲值有問題寄信去回你日文，有差? 01/26 04:59
115F：→ justsay:如發起這篇系列文的、跑到兩專版反串的 01/26 04:59
116F：推 sillymon:玩家挺抄襲的話 就沒人想研發了 這很簡單吧 01/26 05:00
117F：噓 Pony5566:註冊日帳打假資料不就偽造文書 原來這沒什麼喔 肥宅思維 01/26 05:00
118F：→ Pony5566:別人有錯無限放大 自己也在幹骯髒事就不聞不問 01/26 05:02
119F：→ vinder:P&D要註冊我怎不知道wwww 01/26 05:17
120F：→ blackwindy:偽造文書? 先問哪國的法律 然後有因此獲利嗎? 01/26 05:18
121F：推 jump0319:那個某uhm怎不說話了啊ㄎㄎ 01/26 05:18
122F：推 sillymon:就說我只是路過兩個都沒有玩啊zzz 01/26 05:19
123F：推 ed10254:所以 因為看不懂 就可以抄襲?? 01/26 05:21
124F：噓 ronray7799:那句應該改成"抄襲貼心 原創假掰"才對 01/26 05:22
125F：→ sillymon:你看不爽pad怎樣可以自己發文譙啊 只是港仔來台灣攪亂你 01/26 05:23
126F：推 horedck02:推六點優質好文 01/26 05:23
127F：→ blackwindy:再來那也是itune才需要搞 android裝好就能玩 01/26 05:24
128F：→ sillymon:無動於衷 自己還不是現在挑去日本的台灣人的毛病? 01/26 05:24
129F：→ sillymon:都不知道誰才是皇民了說 01/26 05:24
130F：推 joey19870429:神抄玩家:誰叫你們不出中文版?我玩山寨啊 我又沒錯zz 01/26 05:24
131F：→ justsay:把"所有"TOS玩家都打成共犯而非受害者 只會加深分化 01/26 05:24
132F：推 hank11235813:神抄迷迷就會轉移焦點打模糊戰而已 因為根本站不住腳 01/26 05:24
133F：→ justsay:部分無理護航者當然可以撻伐 但把所有玩家都扯進去的時候 01/26 05:25
134F：→ sillymon:啊就真的是共犯咩-_- 共犯沒關係 至少要有共犯的自覺吧 01/26 05:25
135F：→ justsay:原本不了解抄襲爭端的玩家自然也會選擇無視正確的論點 01/26 05:26
136F：→ vinder:文章開頭 只是"很多" 也不是所有啦~wwww 01/26 05:26
137F：推 loxlox:誰叫霍夫曼不重視不來我家旁邊展 那我作山寨鴨就是理所當然 01/26 05:26
138F：推 ed10254:受害者?? 我可沒看過 願意花時間跟金錢在支持的受害者 01/26 05:26
139F：→ justsay:問題就是缺乏自覺阿 PTT玩家群終究只是一小群人 01/26 05:26
140F：→ justsay:八卦看久當然知道TOS有可惡之處 但不使用PTT的玩家呢? 01/26 05:27
141F：→ lien:反正神魔玩家=抄襲啊 鄉民的正義就是這樣啊 01/26 05:27
142F：推 loxlox:基本上沒跟香港一樣輿論一面倒 每次都還會有一堆護航 就是 01/26 05:28
143F：→ blackwindy:嗚喔 開始戰鄉民了 現在沒雞排可以買阿 01/26 05:28
144F：推 horedck02:這兩篇不就是要讓玩家瞭解抄襲爭端，無視的人管他幹麼 01/26 05:29
145F：推 sillymon:所以我說自覺啊 你懂ㄇ? 你有自覺玩山寨是對是錯嗎? 01/26 05:29
146F：→ vinder:70%的營收群眾表示: 01/26 05:29
147F：推 loxlox:失敗 神抄迷說了一百個不離不棄的理由 那香港人何嘗又不是? 01/26 05:30
148F：推 justsay:我指的自覺是有更多玩家不甚了解TOS是山寨 01/26 05:30
149F：→ lien:反正一開始就高姿態放範圍技用難聽話問候別人了啊 有差嗎 01/26 05:30
150F：推 ed10254:神魔本來就是抄襲遊戲 支持者要跳出來被打臉 有甚麼辦法 01/26 05:30
151F：→ lien:鄉民的正義 01/26 05:31
152F：推 farseer7:GJ 01/26 05:31
153F：推 shadowdio:有幾個人玩遊戲註冊填真地址姓名啊 有本事去學韓國立法 01/26 05:31
154F：→ vinder:範圍技使用中 可以避開是常識 沒人要你去坦 01/26 05:31
155F：推 sillymon:哈哈 那對你來說TOS粉的正義是不是就是狂罵PAD宅啊XDDDDD 01/26 05:32
156F：→ vinder:愛接招又給自己台階下? 打悲情牌嗎? 01/26 05:32
157F：推 justsay:那就要看你怎麼定義PAD、TOS粉 01/26 05:32
158F：→ justsay:兩邊各種反串阿= = 無益於讓類似這篇好文的觀點傳開來 01/26 05:33
159F：推 sillymon:講講是不會變的 整個台灣社會的思維不只是在遊戲怎麼玩 01/26 05:34
160F：推 loxlox:講一堆 不如當作被騙一次去下載看看 就知道自己護的到底是 01/26 05:34
161F：→ loxlox:什麼貨色 還有被批的有沒有道理 01/26 05:35
162F：推 vinder:而且這篇也不在於戰TOS 而是"抄襲"這件事情 01/26 05:36
163F：推 justsay:題外話是幾小時前載PAD來玩了...還不錯 但不太合口味 01/26 05:37
164F：→ justsay:然後滿滿的日文實在也是挺令人卻步 希望官方會重視台灣 01/26 05:38
165F：推 Allen0315:推香港議員的好文！！！ 01/26 05:39
166F：→ LaineCil:呵 01/26 05:40
167F：→ innominate:TOS本來就是山寨沒錯,但也沒必要去批判到那種程度 01/26 05:50
168F：推 fr373969:民族性不是一朝一夕可改的 01/26 05:50
169F：→ innominate:遊戲這行本來就是互相抄襲,有幾款遊戲敢說是開山始祖? 01/26 05:50
170F：→ sillymon:概念上開拓跟後繼者還有轉圜餘地 但是TOS抄到連數據都一 01/26 05:54
171F：→ sillymon:樣 實在很難說服我它有自己的思想.. 01/26 05:54
172F：→ innominate:都是程度上的差別,而且現在兩者發展至今確實有差異在 01/26 05:55
173F：→ innominate:就商業上的角度來說,PAD只要早點進來,TOS根本早就死了 01/26 05:56
174F：推 Jefa910:護航抄襲遊戲 本來就不是玩家該做的事情 01/26 05:56
175F：→ innominate:護航跟批判都不是玩家該做的事吧 01/26 05:57
176F：→ sillymon:差異有大到DOTA2跟LOL這樣嗎? 沒有的話.... 01/26 05:57
177F：→ innominate:護航跟批判都是用第三者的角度來評論 01/26 05:57
178F：推 arcred:神抄粉聽不進去的 01/26 05:58
179F：推 fluffyradish:原PO內文都舉了快打旋風跟格鬥天王當例子了 01/26 05:59
180F：推 sillymon:所以差異到底大不大啊 已經有PAD方指證歷歷數據全抄了耶 01/26 06:01
181F：推 Jefa910:護航跟批判都是玩家權力 重點是"抄襲" 01/26 06:01
182F：→ yoshiki60419:還真的沒看過連數據都全抄的...cooooool 01/26 06:02
183F：→ super1314159:全抄又怎樣 誰叫PAD不重視我們中文玩家 01/26 06:03
184F：→ super1314159:反正玩PAD的都是一群愛動漫廢萌風的它它 哼 01/26 06:03
185F：推 shadowdio:連圖都不知道抄了幾張 01/26 06:05
186F：推 Sscar:被說服 01/26 06:06
187F：推 sxcv:真的中肯 01/26 06:14
188F：推 arcred:先玩了神魔才玩PAD 大概97%相似度吧 說實話神抄某些地方還 01/26 06:16
189F：→ arcred:改良得比PAD好 畢竟是抄襲再製造 01/26 06:17
190F：推 kaed:中肯 01/26 06:17
191F：推 sowulo:吸金能力的確好很多 01/26 06:18
192F：推 fransice7:幹，中肯 01/26 06:20
193F：推 sheier:推 01/26 06:22
194F：→ kaishu:補一下，您最後一段的比喻，若是影射台灣的得獎者靠剽竊 01/26 06:24
195F：→ kaishu:我不太認同 所謂歐美日，在"把創新變成風行的商業應用" 01/26 06:25
196F：推 gsx7777777:中肯 01/26 06:26
197F：→ kaishu:的確比台灣強的多，但這方面發明者的功力只是必要條件之一 01/26 06:26
198F：推 arrenwu:看了sixpoint的文才知道 原來神魔的團隊臉皮這麼厚 01/26 06:26
199F：→ kaishu:還要看市場因素甚至運氣 那個發明才會普及被一般麻瓜稱頌 01/26 06:27
200F：→ kaishu:更不用說很多創新 專利 技術是隱身在產品之中 01/26 06:27
201F：推 tk1211:推。別用PAD不重視中文市場來當藉口 01/26 06:33
202F：推 will2992:推！ 01/26 06:33
203F：推 charles4:只知模仿，不思創新，隱憂已久 01/26 06:34
204F：推 lungerX:推 01/26 06:39
205F：推 Imhuang:推分析文! 01/26 06:44
206F：推 iori0888:推! 01/26 06:45
207F：推 Guren8000:六點一直線！ 01/26 06:51
209F：→ aakkdd:不要再被參加發明展拿獎這件事誤解了 01/26 06:54
210F：推 tdkblur:發明展不就是個Export而已嗎....跟世貿的展覽同義 01/26 07:04
211F：推 frafoa:Marvel出的The Avengers: Dark Reign也是差不多的遊戲 01/26 07:06
212F：推 Mrjc:中肯推! 01/26 07:08
213F：推 henry1915:最後太婊了XD 01/26 07:16
214F：噓 Honinbo2007:如果當初小鴨不來台灣，台灣又硬幹一隻才能類比吧 01/26 07:16
215F：噓 Honinbo2007:PAD這麼晚才上架還不中文化又沒iOS，霍夫曼有誠意多了 01/26 07:19
216F：推 Midoryugi: 01/26 07:23
217F：噓 scuderiaf430:反指標言論 果然在反指標板受歡迎 01/26 07:23
218F：噓 Honinbo2007:假如今天有兩隻小鴨都在港口讓人選，我絕對不會遲疑 01/26 07:24
219F：→ Honinbo2007:可是APP store到現在還是找不到PAD，怪我囉 01/26 07:24
220F：推 spk1582:中肯給推 01/26 07:24
221F：推 KuroUranai:推 01/26 07:25
222F：推 MarkFung:看人崩潰也滿好笑的 01/26 07:25
223F：推 KuroUranai:都沒上架>偷雞摸狗 上play>ios沒有怪我囉？ 01/26 07:27
224F：推 steven211:只可惜這世上很多人最後只看$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 01/26 07:28
225F：推 roylee1214:有笑有推 01/26 07:28
226F：推 silentence:哈哈哈 一早又有笑話了 01/26 07:28
227F：→ KuroUranai:上ios>沒中文化死肥宅 中文化>進場太慢怪我囉？ 01/26 07:28
228F：推 fanlander:完全正確 01/26 07:28
229F：推 KuroUranai:哪天人數逆轉>zzzz老子玩尊爵不凡的神魔 你們這群肥宅 01/26 07:30
230F：推 realdo:吸金主義至上 01/26 07:40
231F：→ WeiMinChen:不覺得PAD在鬧 也懶得理 我玩我的干你屁事 01/26 07:42
232F：推 k5a:你講的有理有據！給推～ 不過我兩者都沒玩 01/26 07:48
233F：推 illustion:神魔的技能比PAD有創意 但PAD的圖設大勝神魔..... 01/26 07:49
234F：→ KuroUranai:神魔的技能創意在哪? 打壓技術玩家的創意是哪招? 01/26 07:52
235F：推 korsg:神魔這麼鳥還玩 來玩cc拉 01/26 07:53
236F：推 BrightPeak:神魔玩家還是繼續玩 根本不理 01/26 07:53
237F：推 tingvictor:推 只能說某些人的行為已經阻礙創新者的進步 01/26 07:56
238F：→ sillymon:只看$$$$$$神魔才是輸到脫褲吧 01/26 07:57
239F：推 TheBoss: 01/26 08:07
240F：推 gunfighter:說到底 台灣人的水準也就這樣 跟426一樣 01/26 08:13
241F：推 aj93063876:樓上噓的還是一貫繼有的邏輯思維XD看來是看不懂文章 01/26 08:13
242F：→ aj93063876:因為沒有得選，所以就把這件事合理化正當化 01/26 08:14
243F：→ aj93063876:所以他沒開發中文，都是日本公司的錯，別怪我喔~ 01/26 08:15
244F：推 b2305911:中肯 01/26 08:16
245F：→ aj93063876:反正現在反的就是如果神魔沒人玩，那我這麼強就沒意義 01/26 08:16
246F：→ WeiMinChen:沒人說過這是合理的吧= = 只是純粹PAD沒中文我不硬吃 01/26 08:17
247F：→ WeiMinChen:要是他早一點登台可能又是另一個情況 不過看不慣不停分 01/26 08:18
248F：噓 SAYYA:自己講,龍族放棄中華市場不算是默認神魔行為？ 01/26 08:18
249F：→ WeiMinChen:化兩邊的玩家 平常跟風罵罵大企業還不是乖乖買帳 各取 01/26 08:20
250F：→ WeiMinChen:所需阿 今天尊PAD貶TOS幹嘛? 你的行為官方會回饋到你身 01/26 08:22
251F：推 aj93063876:一直講自己不是抄襲，不是合理化?那不然要怎麼說? 01/26 08:22
252F：→ aj93063876:難不成要說只是參考外加原創? 01/26 08:22
253F：→ WeiMinChen:上? 不會 人家也不是生你養你 說真的誰正統干我屁事 01/26 08:23
254F：推 shooting:有沒有中文化根本不是問題 (當年你神奇寶貝怎麼過關的?) 01/26 08:24
255F：→ WeiMinChen:我玩TOS也只是因為PAD沒中文版 但就玩自己的貶人幹嘛 01/26 08:24
256F：推 chun25486:推～ 01/26 08:24
257F：→ WeiMinChen:以PAD的資料量你覺得可以像神奇寶貝一樣嗎= =也不是沒 01/26 08:25
258F：→ WeiMinChen:看過別人玩 01/26 08:26
259F：推 aj93063876:純粹是這種近幾乎抄襲的行為不可取吧!也沒叫你不玩... 01/26 08:26
260F：→ WeiMinChen:只是很看不慣到處搧風點火的玩家 這種人兩邊都有 01/26 08:27
261F：→ aj93063876:你想玩就繼續玩，但跟神魔抄不抄襲這件事是不改變的 01/26 08:27
262F：推 samkiller200:很會 01/26 08:28
263F：→ aj93063876:一般人沒有叫大家不要玩神魔阿!只是點出了一個事實 01/26 08:29
264F：→ aj93063876:就是神魔跟龍族拼圖不管玩法規則幾乎一模一樣 01/26 08:30
265F：→ aj93063876:所以說神魔有抄襲行為，一堆神魔玩家就衝出來說這不是 01/26 08:30
266F：→ aj93063876:抄襲，如果這不是把這件事正當化，那什麼才是正當化.. 01/26 08:31
267F：噓 worshipA:純噓偽造文書那個 沒念過書不要出來丟臉好嗎 01/26 08:32
268F：推 cycler:我沒有蘋果，當我試著踏入PAD時失敗了，所以我玩神魔 01/26 08:33
269F：推 SlimeKnight:有點台肯 01/26 08:34
270F：→ cycler:當初只在iOS上架就已經設下不小的門檻了，智障型手機哭哭 01/26 08:35
271F：→ cycler:神魔至少還有模擬器有解orz 01/26 08:35
272F：推 cospergod:只有鬼島居民會買單 不意外 01/26 08:38
273F：推 kikidmore:我終於知道為何tos石頭這麼貴了...價錢和pad一樣 01/26 08:41
274F：推 ejoy7981:推!!可是TOS蠻多中二... 01/26 08:44
275F：推 mdkn35:感覺像是既得利益者死抓著好處不放一樣 01/26 08:46
276F：推 jsefk0819:中肯推 01/26 08:51
277F：推 chungyiju: 01/26 08:54
278F：噓 j198811:就神抄說自己原創啊，要不然炮火會小很多 01/26 08:58
279F：推 Sougetu:抄人的又賺不贏人，知名度也不如原創，贏的地方只有成功 01/26 09:01
280F：→ Sougetu:培育一群放棄思考、死忠護航的粉絲了。 01/26 09:01
281F：推 shadow2002:中肯,玩抄襲還大聲嚷嚷,是怕大家不知道你沒智財觀念嗎 01/26 09:02
282F：推 laicc:推 01/26 09:03
283F：推 egro:保護著作權及知識產權 台灣應該是有這個東西的吧~~ 01/26 09:04
284F：推 lead0722:神抄粉:不管他抄不抄~PAD粉只會眼紅而已啦! 01/26 09:08
285F：推 riker729:護航也只是少數人 大多數人根本不在乎是不是抄襲 01/26 09:09
286F：→ riker729:都已經玩幾個月了 要他們放棄怎麼可能 01/26 09:10
287F：→ riker729:與其說他們瘋狂護航 我看到的是部份人一開始的嚴重指責 01/26 09:11
288F：→ riker729:讓這些粉絲覺的受污辱 下不了台 01/26 09:12
289F：→ riker729:在不知道的情況下 被人罵了 還要道歉 想也知道不可能 01/26 09:13
290F：推 moron823:沒玩兩款遊戲 推這篇觀念 01/26 09:13
291F：推 sam36388:爆了再推 01/26 09:15
292F：推 aj93063876:一般玩神魔的人真的不知道這件事，有些人還以為是PAD 01/26 09:15
293F：→ aj93063876:抄神魔的! 01/26 09:15
294F：推 asd81359:以一個玩家的立場 不出中文版就是不玩拉 出了中文版我就 01/26 09:20
295F：推 aa85720tw: 01/26 09:20
296F：推 shikiDS:推 01/26 09:21
297F：→ asd81359:我超排斥外語 唯一沒中文化我有在玩的遊戲只有SC1 01/26 09:21
298F：推 potatofat:中肯 所以台灣還是脫離不了海盜文化 誰想原創啊 01/26 09:21
299F：推 nashsaka:中肯啊 01/26 09:25
300F：推 ironyam:邏輯清楚 就事論事 推 01/26 09:33
301F：推 tera:推邏輯 分析清楚 01/26 09:38
302F：推 EGG5621:推 01/26 09:42
303F：噓 LFangzi:最後一段給噓 你知道發明獎獎牌大多是用買的嗎 01/26 09:46
304F：推 fivedotzero:好文 觀念正確 01/26 09:47
305F：推 p86506:推 01/26 09:52
306F：推 mpppppp:推 龍族沒玩過 神魔玩過兩個禮拜 覺得超級無聊刪了 01/26 09:53
307F：推 JerryGreen:推 01/26 09:55
308F：推 DennisTang:已刪除神魔之塔 01/26 10:00
309F：推 ToTaiwan:推 01/26 10:02
310F：推 orz151426:推，抄襲者還出來得意洋洋說賺多少今年預計成長多少，唉 01/26 10:04
311F：推 washltz:中肯推 01/26 10:06
312F：→ Lxr:台灣當然對於版權重視的風氣是比左岸好了些? 我反對! 01/26 10:07
313F：噓 suckabian:恩 01/26 10:07
314F：推 eyechaos:推，抄襲就是抄襲，連香港人都看不下去，只有糞才玩 01/26 10:10
315F：推 cheesewood:中肯 01/26 10:11
316F：推 cul287:==================龍族戰神============================= 01/26 10:14
317F：推 freshego:中肯 01/26 10:18
318F：推 lucky96plokm:中肯推 01/26 10:23
319F：推 ralfman:good 01/26 10:29
320F：推 pikakami:推 01/26 10:31
321F：推 linarina:推 01/26 10:36
322F：推 angdafa:中肯推 01/26 10:38
323F：推 oscar132:我不懂這樣各自護航的意義是什麼 公司賺你的錢 你在幫他 01/26 10:39
324F：→ oscar132:說好話?? 怎麼樣這個遊戲多一點人玩有好處可以拿嗎 我本 01/26 10:39
325F：→ oscar132:身是TOS玩家 我只在乎如果這公司被告倒了 我花的錢拿不 01/26 10:39
326F：→ oscar132:拿的回來而已 01/26 10:39
327F：推 lvc1332:建議把簽名檔刪掉比較有說服力... 01/26 10:43
328F：推 g5637128:中肯 01/26 10:44
329F：推 Grammy:中肯！所以我都默默玩神抄，從不推廣。因為玩下去後才知道 01/26 10:45
330F：→ Grammy:他是抄的，而且已經玩的有模有樣囉！ 01/26 10:45
331F：推 asd2260123:玩就玩一質護航很好笑 01/26 10:48
332F：噓 larrykkk:在這戰是有用膩,國小國中高中 多少神抄粉不知道他們玩的 01/26 10:48
333F：→ larrykkk:遊戲根本就是抄來的 01/26 10:48
334F：推 SlimeKnight:可以看到很多反思啊 你自己不看還自以為戰心酸? 01/26 10:50
335F：推 zxcvb0412:很中肯阿 玩神魔的投資時間金錢下去會想護航也不奇怪 01/26 10:53
336F：→ zxcvb0412:只是他們要知道這款遊戲本身就有問題 01/26 10:54
337F：推 frank8pq:目前玩神魔+1 不過等PAD中文化出來大概就跳過去惹~~ 01/26 10:57
338F：→ frank8pq:滿心期待 希望不會失望拉!!! 01/26 10:58
339F：推 kevin820308:推 01/26 10:59
340F：推 moonineasy: 01/26 11:03
341F：推 bala73:幹 推你啦 01/26 11:05
342F：推 carywarp: 01/26 11:07
343F：推 durimoo:推莫乃光謙虛 舉得起放得下 01/26 11:09
344F：推 JiDung:推！！！！！！ 中肯！！！！ 01/26 11:16
345F：推 biak:推，想在國際市場上闖，智財是必備的一環，君不見各大公司都 01/26 11:17
346F：→ biak:有法務部門，專打專利訴訟 01/26 11:17
347F：推 bala73:再推一次 01/26 11:21
348F：推 monoc:push 01/26 11:29
349F：推 snowcs:站在神魔玩家的角度，只是玩遊戲而已，好玩就好，方便就好 01/26 11:32
350F：→ snowcs:，站在長遠開發的角度，盜版的確不容助長。 01/26 11:32
351F：推 stu920707:我簡單說，抄襲是不對的，我也贊同智慧財產權應該受到 01/26 11:37
352F：→ stu920707:支持跟保障，但現在問題是PAD有要告瘋頭嗎，告的贏嗎， 01/26 11:37
353F：→ stu920707:我玩了神魔可是一點都不想跳槽我所同意的原創PAD。然後 01/26 11:37
354F：→ stu920707:瘋頭賺了一堆，說實在的實質上商場上已經贏了 01/26 11:37
355F：推 aspes:值得M文 01/26 11:43
356F：推 stu920707:我想很多人一樣，想法贊同但不會想跳槽抵制 01/26 11:43
357F：推 guitaregg:PAD有中文我就跳，毫不遲疑 01/26 11:49
358F：推 gn00291010: 01/26 11:55
359F：推 tsl3333:優質好文 山寨就算了 還要說自己是原創才比較不要臉XDDD 01/26 12:00
360F：推 gh34163:ㄎ 太中啃了 01/26 12:01
361F：推 sin4000:又再戰拉 呵呵 有戰有推 01/26 12:12
362F：推 kshtainan: 01/26 12:23
363F：推 c880529:給樓上某樓，PAD石頭大量買比TOS便宜噢… 01/26 12:26
364F：推 alget7712:推推 01/26 12:26
365F：推 HowieH: 01/26 12:35
366F：推 twomixsho:大推這篇 "山寨有理 原創智障" 這根本就是不正確心態 01/26 12:36
367F：推 Valoia:推 01/26 12:48
368F：推 MermaidFA:中肯推 01/26 12:48
369F：推 jic331262:推 01/26 12:59
370F：推 icome:龍族強多了 光是卡片數目種類就完勝了 01/26 13:00
371F：推 wagasa:大推六點 01/26 13:00
372F：噓 pinsaun:林北就不爽pad連個combo還要在那裡跳半天啦 01/26 13:01
373F：推 will2992:推 01/26 13:03
374F：推 cmid05:這年頭山寨的都還比原創大聲 很多人都已經有了中國水準 01/26 13:09
375F：推 Gief:發人省思 01/26 13:11
376F：推 HiSunny:推深入剖析 01/26 13:23
377F：推 Thefifth:推理直氣和XD 01/26 13:25
378F：推 noul:大推~ 沒有完美的法律,只有高尚的品德. 01/26 13:26
379F：推 xnivek216:錢都花了 當然要護航阿~ 01/26 13:27
380F：推 kinomon:可以轉tos版嗎？ 01/26 13:29
381F：推 eldar:我推 有些人變成既得利益者就不辨是非了 01/26 13:32
382F：推 Enfys:中肯推 01/26 13:44
383F：推 sd2993:"山寨有理 原創智障" 這就是台灣水準的意思嗎... 01/26 13:45
384F：推 dragoni:中肯 但是台灣人就是支持便宜山寨貨 不爽不要住台灣 01/26 13:49
385F：推 chjimmy:我有時覺得 雙方戰意太深的玩家缺了份雅量 01/26 14:03
386F：→ chjimmy:人與人之間 應該有彼此容忍和尊重對方的看法與觀點的雅量 01/26 14:04
387F：→ chjimmy:非黑即白的推斷太武斷 遊戲投其所好比較重要 01/26 14:05
388F：推 netwatching: 01/26 14:08
389F：推 chjimmy:對了 我是雙棲玩家 PAD的進場我很期待雙方在台灣的交火 01/26 14:14
390F：推 st002650:雖然說的超中肯 不過神抄迷迷還事會跳針護航 01/26 14:26
391F：推 lidingufo:阿不就認知失調 01/26 14:48
392F：推 Jackalxx:台灣對創作這塊真的很沒保護…… 01/26 15:09
393F：推 peterhuo:我喜歡看到崩潰迷迷 01/26 15:14
394F：噓 kevin31a2:怎麼不說防毒軟體?後面做的都是山寨? 01/26 15:14
395F：推 sunny82816:推 01/26 15:23
396F：→ cul287:還在戰 不愧是戰神 01/26 15:27
397F：推 Exmax1999:其實類似論點前面戰文提過超多次了 不過神魔眾繼續無視 01/26 15:53
398F：→ Exmax1999:這種爆文就跳過 繼續找下一篇來戰 01/26 15:53
399F：推 iam0718:兩個都有玩的情況下 感想 小老百姓比官方還激動 01/26 15:56
400F：推 hjk145h:要玩不玩隨便你 反正被惡意關卡整的人又不是我 01/26 15:59
401F：→ hjk145h:跟689一樣道理 執迷不悟 神仙難救 01/26 15:59
402F：推 skullreaper:中肯 01/26 16:42
403F：推 angel84326:中肯推 01/26 17:15
404F：推 ewjfd:山寨還被護航成這樣真的有夠離譜 01/26 17:16
405F：推 SinclairH:跟你看法差不多 01/26 17:26
406F：推 after1:中肯推 01/26 17:30
407F：→ after1:為什麼推文還這麼多人不懂先有雞還是先有蛋? 01/26 17:32
408F：→ after1:不就他媽的是因為有你們這種人, 別人才會玩不到正版遊戲? 01/26 17:33
409F：推 goingMAX:推智產文，but就好像跑步游泳，還不是你做什麼他做什麼 01/26 18:01
410F：→ goingMAX:，抗議無效！ 01/26 18:01
411F：噓 Honinbo2007:PAD早神魔創立一年，自己放棄市場不登台，怪TOS玩家? 01/26 18:05
412F：→ Honinbo2007:這麼有心趕快去儲值，讓PAD知道台灣市場態度阿 01/26 18:05
413F：推 WrongHole: 01/26 18:19
414F：→ markchang63:某些人是因為手機沒辦法UNROOT ... 01/26 18:41
415F：噓 KingChaly:好正義凜然喔.. 我就不信你不用psp載片片，少裝高尚 呸 01/26 18:53
416F：推 holebro:太忠肯啦香港億元 01/26 18:58
417F：推 spaceview:官方認證的山寨GAME 01/26 18:59
418F：推 sasox03:Hello Kitty不是只有肥宅才喜歡嗎？鴨鴨比較潮啦~ 01/26 19:27
419F：推 gogoyamaha:PUSH 01/26 19:38
420F：推 kengoptt:推。 01/26 19:46
421F：推 jioeo:開個六給他 01/26 19:54
422F：推 silentin:有理有脈絡，推一個，創意真的該受到保護 01/26 20:16
423F：推 jump0319:推！ 01/26 20:32
424F：噓 starfoxz:麻煩去查查龍族和神魔大抄puzzle quest 的case好嗎？ 01/26 20:49
425F：推 specialp0130: 01/26 20:52
426F：推 v2ssili:台灣人不就是這樣 自私 死道友不死貧道就好 01/26 21:17
427F：推 sunrise1748:中肯 不過這邊酸神魔的也沒好到哪去 嘴臉一樣難看 01/26 21:32
428F：推 kanec:兩個都沒碰 但是讓我想到 盜版的基隆小鴨問題 01/26 22:05
429F：推 stocktonty:龍族的很多圖也都是參考一堆RPG遊戲來的啊 01/26 22:07
430F：推 colenken:抄襲就抄襲,扯龍族抄其他也不能開脫神魔抄的事實 01/26 22:24
431F：推 mp2420:推 01/26 22:37
432F：推 cul287:還在戰XDDDDDD 01/26 23:25
433F：噓 s6525480:Uball不是講了？ 01/27 01:07
434F：推 littlenee: 01/27 01:27
435F：推 jerry88838:撇開宅不宅的問題 抄襲就是不值得鼓勵的行為 01/27 01:30
436F：→ jerry88838:看到一堆人說不上架 不中文化怪我囉?? 水準跟26有得比 01/27 01:31
437F：→ jerry88838:難道我買不起LV 改買26的A貨也要說 價格訂那麼貴怪我? 01/27 01:33
438F：推 minbyminby:中肯 01/27 01:37
439F：推 sasox03: 01/27 01:37
440F：噓 kobelakers:ㄎ 01/27 04:28
441F：推 pasylee:看到神抄玩家甭崩潰就是爽 01/27 08:27
442F：推 deathclub:快推 01/27 08:30
443F：噓 kobelakers:阿不就好棒棒 01/27 11:13
444F：推 xyst:是阿 是寫得蠻棒的 神魔迷崩潰了嗎 01/27 11:44
445F：推 yeh0216:抄襲就抄襲,講那麼多幹嘛?敢抄還怕被批評? 01/27 11:49
446F：推 hsf0318:同意 01/27 13:42
447F：推 wgscwgsc100:快被粉粉笑死 XDDDDDDDDDDDD 01/27 14:09
448F：推 akirakid:push 01/27 17:08
449F：推 john0909:講簡單點 花了這麼多時間跟金錢 拉不下臉 01/27 18:16
450F：→ john0909:只好含淚玩下去 跟bBq一樣啊... 01/27 18:16
451F：推 chumira:粉粉才聽不進去 01/27 23:06
452F：噓 skeric:喝 01/28 00:20
453F：推 kyo99:果然會噓的都是神魔玩家 XDDDD 01/28 00:52
454F：推 smonkey: 01/28 16:55
455F：推 gn00399745:朝聖~~請受小弟一拜 01/28 17:17
456F：噓 scuderiaf430: 01/28 17:27
457F：推 kiliman:中肯, 爆! 抵銷無理廢噓. 01/28 19:50
458F：推 Fron:中肯 01/29 00:15
459F：→ WADE7755:文章的論點正確，但是在台灣戰版權會讓我想到拿石頭丟他 01/29 02:02
460F：→ WADE7755:的故事... 01/29 02:02
461F：推 DDAT: 01/29 03:12
462F：推 great040:推 01/29 11:33
463F：→ Yie: 01/29 21:03
464F：推 sugizo0:滿中肯的文章，邏輯正確。 01/31 03:43
465F：噓 blacksun998:快去告阿!告倒MH就支持你 P&D自己沒進市場 07/10 03:17
466F：→ k66110011: 所以龍族中文版哩? 07/21 16:53
467F：推 yam276: 崩潰這麼久辛苦了 07/27 20:08
468F：推 gi1234g: 那怎麼還不快告 02/13 23:03