Gossiping 板


LINE

※ 引述《forentia (謹慎)》之銘言: : 波耳的氫原子模型是錯的 我想你不懂波爾氫原子模型的價值 你眼中只有對錯的傲慢 根本缺乏了對於一些跨時代想法的洞察力 他這一個模型最重要的就是提出了所謂的定態的觀念 在他之前 並沒有一個人提出有關於電子定態的想法 而他所假定的量子化方法帶給後面許多物理學家的啟示 是深厚的 而他也正確的將光子跟電子的作用顯現出來 : 他的波粒二項性也是錯的 : 他假設電子在軌道上擁有量子化的角動量 : 起源於"駐波"的概念 物質波的概念是在1923年提出來的 波爾的模型是在1913年 用你的說法 只要是在時代後面的人都可以打前面人的臉 就像用轟炸機去轟古羅馬一樣的引喻失當 : 也就是有特殊軌道可以存在駐波 : 所以他那時還有電子是有確切路徑的概念 舊物理的概念在新物理出來前的過度就應該被捨棄嗎? : 但事實上我們已經知道量子世界沒有確切路徑 : 現在是以軌域來描述電子行為 : 所以他當時要計算氦原子就算不出來了 氦原子解不出來是因為是三體問題 無論你用古典解還是量子解都一樣 : 因為他的理解根本錯誤 ( ̄□ ̄|||)a : 再來波粒二項性 : 以前都以為這兩個是對立的 : 就像是座標軸的x、y 是彼此獨立的 : (或說othogonal) : 波耳的概念是把兩個不同顏色的黏土搓在一起 : 有時候波比較多 有時候粒子比較少 : 這個現在知道也是錯的 : 波和粒子兩個根本不是獨立的概念 : 你可以用機率波描述一切 : (巨觀物體的機率波如何decoherence : 變成只有粒子特性 還是未知 : 如果有人可以解開這個謎 : 會是很大的突破 : 目前為止 : 大家都認為是熱擾動過多 : 和量子理論另一個謎:觀察者造成的機率波崩解造成的 : 但實際上的機制目前不明) : : (費曼有在自己的書裡講過:在許多物理學家的眼中,老波耳就跟上帝一樣偉大) : 有時候不必要把費曼說的話捧上天 : 他說過:沒人真正了解量子力學 : 但難道他這樣說 : 我們就認可量子力學誨暗不明? : 經過幾十年的努力 : 我們已經比費曼了解很多很多了 : 這句話聽聽就好 這一句附有深刻意義的話是在對於 用一般人生活尺度的方式去理解量子力學的原理做一個否定 並不是一句所謂的聽聽就好的廢話 : : 為什麼他就這麼沒有名氣?因為他做的東西一般老百姓根本連想像都沒辦法。 : 是因為大多數的人不是這方面的 : 就像沒學過電磁學 : 誰知道Maxwell根本就是神 : 沒學過相對論性量子力學 : 誰知道Dirac超級強 : : 不要說想像,連要唬爛給百姓聽懂都幾乎不可能。 : : 愛因斯坦的研究就很容易讓一般人了解知道大概在講什麼, : : 舉例:光電效應是太陽能發電的理論基礎。 : : (狹義)相對論告訴大家觀察者在相對速度很快的時候感受到的時間不同。 : : (狹義)相對論告訴大家光速在任何人眼中都是一樣的 : : 馬克斯威爾之所以沒啥名氣也是類似原因。 : : -------- : : 一般人聽到 波耳 跟 馬克斯威爾 的反應應該是 : : 波耳: 鼻子尖尖的 鬍子翹翹的 手上還拿著一支釣竿 : : 馬克斯威爾: 咖啡 : 有人說沒有牛頓就沒有微積分 : 這句話非常有問題 : 不說當時萊布尼茲比他先建構出微積分 : 而且現在大家用的微積分基本上是萊布尼茲版本 : 微積分的基本概念很簡單 : 根本沒那麼神 : 我在國中時 : 就已經用自己發現的次方塔 : 導出微分原理 : 積分就只是將微分反向 : 那時我微積分連學都沒學過 : 連我國中時都導得出來 我國中也會 這沒什麼好說嘴的 : 我不相信這種東西沒人發現 早晚的問題而已 : 微積分原理很簡單發現 那我可以這樣放大決的說微積分定理只不過是Stoke定理的特例之類的嗎? : 當初牛頓和萊布尼茲發展的 : 在數學上還不嚴謹 : 主要是極限和無窮概念未成熟 : 真正有貢獻的是 : 歐拉、拉格朗日、拉普拉斯、達朗貝爾及伯努利世家等人 : 他們把極限定理發展完成 : 才真正可以放心使用 : 牛頓的貢獻只能說開民智先端 : 跟愛因斯坦所帶來的衝擊 : 根本沒辦法比 : 我覺得真的可以跟愛因斯坦比的 : 就只有Dirac 說真的 拿一堆物理學家跟數學家比來比去的蠻無聊的 拿後面的人所發現的東西去打前面的人更無聊 -- Warning . 警告:你的生命的意義 已經遺失 是否重新尋找? ______ ______ ______ 確定 放棄 重來 ▔▔▔▔▔▔ ▔▔▔▔▔▔ ▔▔▔▔▔▔ --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.181.124
1F:推 GOLxDxROGER:科學就是要具有大膽的假設和創造力 05/07 13:34
2F:推 Mahoutsukai:一山還有一山高阿... 05/07 13:34
3F:推 Xaymaca:可是華人文化最擅長的就是張飛打岳飛 05/07 13:35
4F:→ GOLxDxROGER:整天比來比去有病喔 05/07 13:35
5F:推 krajicek:文人相輕這句話還真是至理名言XD 05/07 13:35
6F:→ goodman5566:118都沒出來說話了 05/07 13:35
7F:→ chenn:想搶頭推 可惜推用掉了 呵呵 05/07 13:35
8F:推 viery:113 忠肯 05/07 13:35
9F:→ chenn:其實科學"幾乎沒有"個有用的理論是完全正確的 05/07 13:37
10F:→ chenn:都是會隨著科學發展不斷修正 或甚至出現根本性的改革 05/07 13:38
11F:→ Mahoutsukai:科學只是不斷的在fitting物裡的真實而已 自然越來越準 05/07 13:38
12F:→ Mahoutsukai:現在的理論也不會是最終理論 直到特例被發現又能打臉 05/07 13:38
13F:→ chenn:所以現在物理也會用 "有效場論" 這個名詞 05/07 13:38
14F:推 Joejohnz:講的好! 05/07 13:38
15F:→ Mahoutsukai:後進打前輩的臉打不完啦 沒有誰比較強的問題 05/07 13:39
16F:→ chenn:這個問題可以看youtube裡面Intelligent Design的辯論 05/07 13:40
17F:推 sethero5:贊同費曼那句 量子力學很難用一般的角度去想像 05/07 13:40
18F:→ sethero5:很多物理說穿了 都很簡單理解 但是在當時時空背景之下 05/07 13:41
19F:推 MsKing:後進跟前輩出發點就差很多了 打前輩的臉很偉大嗎? 05/07 13:41
20F:→ sethero5:能想出那些物理模型的 都很不簡單 要是沒有馬克斯威爾 05/07 13:42
21F:→ integritywei:我就不會打手槍 05/07 13:52
22F:推 lamune:真的只有半桶水才會想拿一堆高手的成就互相轟來轟去 05/07 13:53
23F:→ lamune:113今天中肯度大勝116了 結案 05/07 13:54
24F:推 groupie:Sheldon表示: 05/07 13:54
25F:推 blackboom:116 弱掉了 無誤 05/07 13:56
26F:推 ericsonzhen:就丟臉阿....自以為學了點東西就沾沾自喜 05/07 14:06
27F:推 baal678:116大輸113 05/07 14:06
28F:推 lamune:這篇被m了 讚喔 05/07 14:10
29F:→ ll35566:完蛋了 要被列退了 05/07 14:10
30F:→ ispy03532003:113就是屌 05/07 14:11
31F:推 wyvernlee:嗯嗯,跟我想的差不多 05/07 14:12
32F:推 aresryo:113就是厲害~~~~完全看不懂@@ 05/07 14:13
33F:→ whitesmith:身為一個一類組魯蛇 我完全不懂這在講什麼 05/07 14:14
34F:推 lamune:你這樣讓116怎麼生存 快去再開個1165566來發文吧 05/07 14:14
35F:噓 tom91002:覺得微積分超難 怒噓QQ 05/07 14:20
36F:推 abcdeffg:116加油好嗎 05/07 14:20
37F:推 buyo:物理數學都是站在巨人的肩膀演進 後人的突破也是建立在無數 05/07 14:25
38F:→ buyo:前人累積的成果 05/07 14:25
39F:推 RobertAlexy:講得好 05/07 14:26
40F:推 Kreen:你電成這樣人家怎麼下台? 05/07 14:27
41F:→ CILOHAKROW:幹 難得看你這麼兇咧 05/07 14:29
42F:推 murray5566:113果然跟116程度有差 頗ㄏ 05/07 14:32
43F:推 ken000597:東健哥跟物理崩潰哥到底誰才是113霸者呢 05/07 14:37
44F:推 realmiddle:116這回合輸了 05/07 14:37
45F:噓 a951630:你不適合八卦版 八卦版要的是廢文 05/07 14:54
46F:推 yunfeeling:XD 05/07 15:31
47F:推 lovepc:113的文比較中懇 推一個 05/07 15:56
48F:噓 GetRich:摸摸你的LP問一下自己這篇文廢在哪!? 05/07 16:16
49F:推 ptlove1222:113推一個XD 05/07 16:24
50F:推 qaz1221:終於看到理性的思維 那篇情緒太主觀 卻又假客觀 05/07 17:38
51F:→ kalaggpon:可是我覺得錯的就是錯的!但是,也沒影響到這些先人對後人 05/07 17:53
52F:→ kalaggpon:帶來的深遠影響... 05/07 17:53
53F:推 picar0504:推這篇 05/07 18:26
54F:推 bestlove5566:56有情中肯推 113+10分~ 05/07 19:57
55F:推 sukeda:像當初提出電子自旋的兩個物理研究生 一開始也是被Pauli 05/09 05:23
56F:→ sukeda:打回票 05/09 05:23







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:BuyTogether站內搜尋

TOP