作者DarkAlex (來自波蘭的死神)
看板Gossiping
標題Re: [新聞] 採購團》台灣面板 有多少 買多少
時間Wed Jun 3 17:19:01 2009
※ 引述《superds (托福?..這東西能吃嗎? )》之銘言：
: ※ 引述《DarkAlex (來自波蘭的死神)》之銘言：
: : 訂單少 ?
: : 那日本龜山廠訂單少，在中高階消費級LCD上，
: : 訂單被三星S-PVA搶走不少，為何還是堅持生產高品質面版 ?
: : 人家有因為訂單少就妥協生產爛貨嗎 ?
: 所以過去十年..日本面板的市佔率一直降低
對呀 ! 我也知道保時捷和法拉利的市佔率一直降低。
大家愛開便宜的日本車，這都沒有什麼錯 !
錯的是，把好東西都賣到國外，次級品往國內倒。
你下面說長期投資的AMVA3面版，台灣有哪台LCD使用了，請你告訴我 !
你只要跟我講型號，我馬上跟你道歉我的認知不足。
當然請不要告訴我特規機和客製化的機型，我是指消費性LCD
我在意的是，台灣把好貨都賣給歐美，而且其價錢往往都遠低於國內。
然後廠商再把過錯都推給台灣人民貪小便宜，不去思考行銷部門怎不
好好推廣好東西給國內，而把自己的問題蓋起來，推給人民貪小便宜。
舉例 Benq fp241vw 499美金這個價錢可以賣美國，為何就不能15000賣台灣 ?
難道15000在台灣會沒市場，大家買不起 ?
我舉前個月燦坤賣Acer 2723w spva面版機種 10900 ，賣到缺貨的例子
難道 241vw 各種規格更棒，還是更不傷眼的va面版賣15000會沒人買 ?
台灣廠商根本就是想把難賣的庫存，便宜賣給台灣人跟中國人罷了。
: : 說到底都是民族性，炒短線，不肯長期投資擔風險，只想打帶跑，賺一票就閃人。
: 哪有不肯長期投資, AMVA3是假的嗎?..都已經花一堆人力物力研發出來了
: 全世界獨家最先發展出來, 這樣都被你講成不肯投資
你說的amva3還沒有量產商品化喔 ! 那只是一種技術宣示。
不可能大量生產，一來成本高，二來1080p都還未普及，就搞240mhz倍頻
這根本就沒有意義，所以我才說這是技術宣示。
什麼才有意義 ?
雖然我不喜歡韓廠，但韓廠把s-pva面版的製程精簡出c-pva面版
價格上取得和tn面版的優勢，但其他各表現狂電tn面版
然後已經量產
請看這篇報導
http://diy.yesky.com/monitor/162/8814162.shtml
評測結果是 " 將tn面版置於死地 "
今天政府如果不是靠政治力介入，在成本相當的情況下，
你認為 HP DELL 這些大廠會買TN面版出貨 ?
人家C-PVA已經量產了，你AMVA3技術宣示有用嗎 ?
要比技術宣示嗎 ?
那我們來看看這篇前幾天關於SHARP的報導
http://www.digi-cit.com/cit/viewthread.php?tid=15975
這種技術力才是叫研發，不是搞搞規格上的倍頻自爽可以比得上的。
: 我不知道怎樣算是肯長期投資
我可以告訴你，有沒有長期投資，可以對"人"的尊重看出來。
把員工當成資產加以傳承的廠，我認為就是肯長期投資。
你覺得包子店有把員工當資產來長期投資嗎 ?
曾經我認為Morris時期的tsmc是這樣的好公司，
只是到了偉大的蔡董手中，就..............
你知道三星挖人開的條件嗎 ?
如果你也是電子業的企業主，一定可以知道比多數台廠好多了
你知道asml是怎麼陪訓他們的員工嗎 ?
什麼叫長期投資，我認為您可以參考asml這家大廠，對您必有幫助。
: : 你AMVA廠產能那麼低，相對無法規模生產，成本自然就更高。
: : 人家日本也是搞VA系面版，他們卻是規模生產，成本自然可以降下來，
: 好~你這樣說
: 說日本成本降下來
: 可惜沒有ㄧ家日本廠AMVA的成本比台廠便宜
你一直把焦點放在"成本"上。
我講過了，要比成本，韓廠的c-pva面版才是最有成本優勢的。
人家在同成本上，表現可是 "置tn面版於死地" 的評價。
若不是政治力介入，台廠tn怎麼跟韓廠c-pva玩 ?
你要比"技術力"，看看夏普世界性的龜山，那才叫技術力。
日廠多原色顯示法跟台廠LCD 用6 bits ic抖色法 怎麼比怎麼看都像是則笑話。
台灣比成本輸韓廠，技術力又輸日廠，那眼前面版戰場是靠什麼在贏 ?
我可以跟你講，靠"中國的奶水" 和 "央行彭神" 在贏。
中國奶水來買，不會比好貨爛貨，反正上面叫我買就買，管他TN還是C-PVA。
央行彭神的神之操盤手，確保了電子廠的獲利，不像韓廠本來月底結算小賺，
但匯率一日三變，結果就變賠錢。
我想同為企業主的你，一定對央行也常懷感恩之心吧。
但可悲的是 "中國的奶水 " 和 "央行彭神" ，都不是能永遠保持下去的。
萬一中國斷你奶水，你TN被C-PVA打倒怎麼辦 ?
央行的彭神雖然很神，但他也老了，離開之後繼任者沒他神又該怎麼辦 ?
( 但我認為繼任者若是周總，應該也會讓人很安心就是了 )
: 你說日本成本自然降下來不是自打嘴巴
: 這些都很容易查的到
: 你心目中的王者sharp VA成本硬是比台廠貴
: : 只是降下來還是沒有TN低，台廠只能靠TN的低價來打高品質的VA
日廠不把TN當對手，VA的對手是IPS
日廠他把TN當棋子，有時匯差避險的現金庫存水位高時，還會採買台廠TN
然後用他們的品牌包裝，把TN高價賣
你可以看EIZO 也有TN面板的機種，但人家一台就可以賣兩萬多
你台廠 TN面版機種一台也賣兩萬多試看看啊 ~
: : 台灣還有一個不錯的單位，就是央行，匯率的優勢也常幫國內面版廠不少忙。
: : 你講的是 "台灣的面板業"
: : 不要把全世界的面版業講的都跟台灣一樣
: : 我討厭的韓廠，是大量生產(降低成本)，再用密集的行銷戰術，工業設計去打市場
: : 我敬佩的日廠，是直接燒錢蓋超大面版廠，週邊生產相關組件，如INVERTER，
: : 偏光膜，AD版，設法產業鏈整合在一塊區域降低成本，生產高品質產品。
: : 台灣咧 ? 量產TN給國人用，有些工廠污染直接排到溪裡 (GOOLE "友達 宵裡溪")
: : 降低成本的方法就是砍員工福利薪水放無薪假，責任制，一個人當三個人用。
: 這點沒錯~~台廠這點很糟糕
: 不過sharp就沒有裁員嗎?
有啊，但手段沒有台廠惡劣。
而且你漏了一點，台廠會裁員，但對人材很小器，有鞭子沒糖果；
人家國外廠商也會裁員，但對人材就很敢給，有鞭子也有糖果，良性競爭。
: : 我不上你講的那個論壇，但我認同你講的這句話。
: : 台灣面版廠真的不長進，你要生產TN可以，也研發看看能不能改良TN成更好產品吧
: : 不然三星的C-PVA是近期搞出來的，人家除了生產S-PVA，也搞出了C-PVA
: 近期?..那台廠的HVA也研發出來很久..成本預估也跟TN差不多
: 市場沒有接受度呀
台廠就是這樣，就算優秀的人材搞出不錯的東西，公司也不肯花錢蓋廠。
HVA講很久了，有在作嗎 ?
沒有量產，怎能說市場沒接受度呢 ?
而且HVA就算相對少了一道光罩製程，成本還是高於TN面版，
我看這才是台廠不肯量產的原因吧。
不肯砸錢作，只想接單代工，這才是真的，研發什麼的都是口號講好玩的。
: : 這就是一種良性的COST DOWN研發，COST DOWN製程搞出C/P高的產品來打市場。
: : 台廠的研發就是玩反相工程，COST DOWN絕招就是責任制跟無薪假。
: : 我"個人"對TN的看法的確就是萬惡不赦。
: 所以你不用TN囉
: 你有沒有手機? PDA? GPS?
: 你覺得ATM應該要用廣視角讓別人可以窺到?
: 某些私密使用的電腦也應該用廣視角讓別人看到你在幹麻?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你講這個我真的很無言，標準的台廠宣純手法。
把缺點在特定場合變優點，這樣的應用也能拿來講，我真的哭效不得。
顯示器本來就應該廣視角，我不想給別人看的方法有很多種，
幹麻故意買非廣角的TN ?
照您這個邏輯來講，某人很愛亂丟垃圾這個缺點，
也可比硬凹成 : 若大家都不亂丟垃圾，會使清道夫失業囉 ?
所以亂丟垃圾可以提高清道夫就業率，所以是優點囉 ?
台廠就是這樣得過且過，自己找藉口讓自己好下台，不思進取。
: TN跟廣視角本來就是各司其職 沒有萬惡不赦 要看用在哪邊
: 不要說台灣..全世界TNㄧ直攻城掠地..ㄧ直往大尺寸走
: 你最愛的日本也出現24吋的TN了
人家24" TN可以賣 2萬台票，還很多人願意買帳。
台廠有種生產一台24" TN 也賣跟EIZO訂價相同看看。
只要市場賣得出一萬台，我當場自費買一台該機種吞下去給大家看。
: : 嚐過真鯛高雅的風味，再吃養殖地肥肥的無郭魚，雖然都是類似的品種，
: : 但就是吃不下去。
: 這點我就比不上你了, 即便我嚐過好的味道
: 我平常還是吃平價的東西, 該吃好的時候才會去吃好的
: 而不是每餐都吃真鯛
不敢，余少也賤，我也是很珍惜食物的，我更沒有每餐都吃真鯛。
我只是拿兩者來當個比喻罷了。
若這個比喻不好，在下致歉。
那我拿別的比喻。
龜山廠的面版 就像 すきやばし次郎 這家老店裡小野二郎的握壽司
或許多數人認為曲高和寡，但若您有日本客戶，相信客戶對其品質一定很滿意。
台廠的面版 就像 台灣四處都有的爭鮮 價錢大眾化 很多人愛吃呢
事實上也沒什麼不好，只是各人選擇不同罷了。
韓廠的面版，就像競爭力很強的 壽司水谷 店主 水谷八郎的握壽司。
價格比すきやばし次郎 低一些，但品質不輸甚至超越老年的小野二郎。
: : 我通篇沒有自稱專家，為何你要戴我這頂帽子來攻擊我 ?
: : 很抱歉，我自己就是企業主，市場行銷我年年都在搞。
: 我自己也是兩間公司的負責人, 雖然不是大公司
: 但是401報表也還不會太差
: 我不知道這整篇LCD跟是不是企業主有啥關
: 不過你說出來很有氣勢就是了
: : 上面的論點就是台廠的通病，每次聽到這種論調就讓人為之氣結。
: : 這只是廠商不肯雜預算長期行銷的結果。
: : 微軟長期砸錢在台灣宣傳XBOX，台灣的XB比很多國家便宜，現在成果也回收了。
: : 怎麼不看看人家一流企業的玩法 ?
: 這點是台廠的錯嗎?
: 台廠不想這樣玩嗎? 當然想
: 大家都知道行銷的重要
: 可是要花大錢 台廠的底子沒有別人厚
: 台廠的資本額很難競爭的過國際大廠
: 所以才只好在這種夾縫中求生存
: 就像藥廠研發藥 有可能連虧10年 等ㄧ顆好藥出來就通通回本了
: 問題是台灣有辦法這樣虧嗎?
: 如果有國際ㄧ流大廠資本..誰不想這樣搞
: 台灣廠商籌資的困難比其他國際大廠難很多
: ACER做的這麼好 可是當初他也是差點掛掉
: 別人的公司~~垮了不干你的事情..你當然會嘴巴希望他有遠見點
: 不是大好就是垮台
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 就算是這樣，為何不學學日本企業，在販賣商品時，也作到消費者教育。
: : 讓他們瞭解產品特性，讓消費者成長 ?
: 這點是應該做的
: 我也贊成..
: : 我是怪在之前 241VW一台在美國賣499美金含運
: : 台灣一台賣三萬
: : 為何不能對台灣消費者友善一點 ?
: : 說穿了，您的思維就是代工。
: : 我也不怪您，多數廠商的思維的確就是這樣。
: : 但是可想而知的下一個10年，我認為這樣的廠商前景....恩恩...
: 我需要你怪我啥?..我又不是台灣廠商
: 我的觀點只是認為
: 台廠做代工 不是他不願意做別的
: 而是搞研發跟品牌要冒的風險很大
: 要砸大錢 而且有可能血本無歸
: 在台灣人保守的風格下. 做代工是可以理解的
: 如果要鄉民把自己全部的財產投入出來創業跟當一個上班族
: 大部分的人會選擇當上班族
: acer敢冒風險..也成功了..值得拍拍手
: : 我只能說不可思議，用過VA和IPS還想用TN，真的是偉哉。
: 我連OLED都用過了..造樣用TN
: 因為我不喜歡看A片被別人知道
: 請問你坐過好車嗎? ㄧ定有..你是企業主
: 我是坐過法拉利..但是我不會買法拉利
: 難道就要被質疑,坐過法拉利的人還想買國產, 真是偉哉
: 我只是覺得功用不同
: : 我在上篇有寫過TN的另一個優勢就是省電，加上又便宜，在NB上有利基。
: : 事實上TN就是低階產品，但您勿隨意解讀在下的說法，
: : 高階的人也可以用TN，並非用TN的產品就是低階人。
: : 悲哀的是你接受廠商的說法，接受廠商不願意承擔風險生產好貨給你用的邏輯。
: 為何你覺得不承擔風險就是差勁的行為
: : 不合理就是不合理，這種情況若發生在韓國，早就被國民發起拒買了。
: TN的商品在韓國出的不比台灣少
: ㄧ定要砸大錢然後賺大錢才是合理的
: 那為何大部分的人還是當上班族..不是貸款創業
: : 廠商就是不想生產高價品，怕賣不出賠大錢，這應該是廠商的行銷部門要解決的，
: : 不該是消極推給消費者愛買便宜貨，所以永遠生產便宜貨來傾銷。
: : 你的立場若是站在廠商的利益來考慮，我可以說你的邏輯是對的。
: 不好意思..我不是廠商
: : 但若你的立場是站在消費者的利益上考量，我只能說你願意捨棄自己用好貨的權利ꄊ: 我不是捨棄自己用好貨的權利..而是不希望浪費
: 在不需要好貨的地方用好貨是浪費..為環保盡份心
: 我是站在消費者的利益考量 ..希望他們能把錢省下來用在生活必需品
: : 來維護廠商的高獲利低風險，這真的很偉大。
: : 這根本就是市場上都知道的事，哪來的八卦。
: : 大陸想收購面版廠，放出消息，日本龜山廠想藉此賣一些資產，緩解資金壓力。
: : 韓跟台廠都在爭取。
: : 重點是中國只是一直在放話，實際的收購行為還不明朗。
: : 這有很八卦嗎 ? 我懷疑這還有可能是放風聲的汽球消息罷了。
: 市場都知道?..那我問你是哪個集團?
: 四國一起搞唷
: 不是韓台在爭取..是一起搞
: 看來你八卦能力是比我強..我還以為很少人知道
我知道您的論點是多數廠商的想法，沒什麼錯。
只是我希望在賺到錢之餘，也能讓台灣更加進步，讓台灣更加美好。
除了在賺錢之外，若也能讓台灣變的更好，而不是一直抱怨消費者，
那不是企業更應該作的事嗎 ?
就像早期的Morris一樣，他作到了讓台灣變得更好，不去抱怨消費者，
而是回饋這塊土地，致力於製程方面的研發，最後眾人得利。
若這篇有讓任何人不愉快，我個人致上最深的歉意。
另外，沒意外的話，在下文筆拙劣，有辱眾人閱讀之趣，
所以不會再回了。 ( 除非又像昨天一樣閒 XD 今天打得好累喔 )
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當連公子當上台北國yoyo卡董事長時，我保持沉默，因為我出入並不仰賴捷運。
當財團老闆聯合人隸銀行壓榨勞工時，我保持沉默，因為我不是廣大勞動階層。
當兩黨惡鬥階級世襲社會不公不義時，我保持沉默，因為我非藍非綠中間選民。
當學測考四十幾級分的權貴當醫生時，沒有人作聲，因為全都死在手術檯上了。
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31F：推 chanjay:我看不懂 是跟鄉民進來看熱鬧的 06/03 17:29
32F：→ amadisyeh:做生意一切看量....另外便宜的東西就可以賣.為啥要貴的 06/03 17:29
33F：推 suwilliam:意思是好東西都銷國外~賣不出去的次級品才轉內銷~科科科 06/03 17:30
34F：推 coolchin2:ASML 我心中的夢想設備商公司.... 06/03 17:30
35F：推 OOllOlOl:推 06/03 17:30
36F：→ kivan00:便宜的可以賣，貴的也可以賣一點，貴的直接收起來不賣 06/03 17:30
37F：推 sobiNOva:戰力滿點!!!!!!!! 06/03 17:30
38F：推 sheepxo:大推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 06/03 17:31
39F：→ kivan00:，那就笑笑了，趕比較有要求的人去買歪國人的東西，再回來 06/03 17:31
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41F：→ amadisyeh:是.好的東西賣海外客戶就夠了..。國內量這麼小.。不想搞 06/03 17:31
42F：→ amadisyeh:同樣推一個東西..一個可以賺1000 一個只能賺10 .. 06/03 17:32
43F：→ amadisyeh:台灣這麼小..能吃的量就這些...有本事買多一點就好 06/03 17:32
44F：推 koto999:推你一個...台灣牌子的筆電外國買比較便宜..超扯 06/03 17:33
45F：推 Homepage:人民是可以被教育的，我覺得是廠商自己犯賤活該 06/03 17:33
46F：推 sheepxo:台灣廠商都是代工魂 沒有品牌概念 也推不起來 06/03 17:34
47F：推 lYESl:推推推推推推推 推推推推推推推 06/03 17:34
48F：推 des1267:我也想不通 日本國內都留好貨 台灣國內都賣爆貴的爛貨 06/03 17:34
49F：推 GTOKevin:說真的 台灣的筆電真的不錯 不過價格就是比外國便宜 06/03 17:35
50F：→ Homepage:不過推品牌這件事跟政府又有關係，沒辦法，統統腦殘 06/03 17:35
51F：推 anetoboin:推 商人無祖國 哪裡市場大成本低就往哪衝 鬼島市場小 06/03 17:35
52F：→ GTOKevin:愛用國貨 06/03 17:35
53F：推 nthomas:推這篇 台灣場都把好貨外銷 超不爽 06/03 17:36
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66F：推 netsc:推這篇....... 06/03 17:47
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69F：推 liaso2:專業戰文 推 06/03 17:47
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99F：推 attitudium:勉強しました！ 06/03 18:05
100F：推 dolphinus:推一個 06/03 18:08
101F：推 CleverKY:由於太專業 看不懂 不過還是給推 台灣老闆不要人才只要肝 06/03 18:09
102F：→ kivan00:高畫質的片子不看，只看收月費的電視節目那個自己要檢討 06/03 18:09
103F：推 omyg0d2007:沒法度 沒多賺閒錢買片或租片看 囧 06/03 18:10
104F：推 roseritter:這篇猛 不推不行 06/03 18:12
105F：推 moocow:戰力十足 06/03 18:12
106F：推 ETTom:有專業到～推!! 06/03 18:12
107F：推 hadessage:這篇不錯 尤其是鞭子與糖果那 台灣 真的輸人太多了 06/03 18:15
108F：推 dimer:充滿戰力 06/03 18:16
109F：推 fanecerce:專業推 但是看不董!! 06/03 18:16
110F：推 acont:專業文怎能不推 06/03 18:17
111F：推 overman:專業推一個 06/03 18:18
112F：推 naturer:推推 06/03 18:18
113F：推 kornai:等級S的TFT達人 06/03 18:19
114F：推 aaking:簽名檔也改編的滿有趣的XD 06/03 18:19
115F：推 benjaminchia:雖然看不懂 但還是推個 認真 06/03 18:19
116F：推 xxp680:某些噓的人不知道是看不懂中文還是理解力差 06/03 18:20
117F：推 garlicidiot:推！！ 06/03 18:21
118F：推 yuuchilyann:專業推哭"效"不得 06/03 18:22
119F：推 widec:等級好高~~~~~只能推了 06/03 18:23
120F：推 aaeL:猛猛的.................. 06/03 18:23
121F：推 saeea:超高等級八卦文~~~~戰意 專業 最高 06/03 18:23
122F：推 im5566:戰意十足~推!!! 06/03 18:24
123F：推 SkateAdolf:讚喔讚喔 06/03 18:26
124F：推 partty:推!! 06/03 18:26
125F：→ wurenben:不懂別出來丟臉..HP某台24吋賣2萬多某站團購破百台.. 06/03 18:29
是的，HP這臺的型號就叫 2475w，但是用優秀的IPS面板，非台廠TN面版。
且有一組色差輸入，一組HDMI，兩組DVI，一組display port，一組S端子
這是一台16:10 最高解析度1920 x 1200，更難能可貴的是支援 1:1 點對點
也有PIP子母畫面，在台灣是AOC代工，在規格上，是一台很優秀的LCD
剛好在下有一處辦公間，就使用了一台2475w。
126F：推 dragoni:只要市場賣得出一萬台，我當場自費買一台該機種吞下去 06/03 18:30
127F：→ dragoni:↑這句我笑翻了 06/03 18:30
128F：推 Victor97:醫生 99歹玩吧~~ 06/03 18:31
129F：推 monmo:推 受益良多! 06/03 18:31
130F：推 hentin:爆! 06/03 18:32
131F：推 a901999:爆 06/03 18:32
132F：推 vrcpbl:hp那台面板不是tn面板吧 06/03 18:33
133F：推 POWE:這篇比你上一篇說的合理多了 推一個 06/03 18:33
134F：→ wurenben:是ips,只是回某一樓說難賣的 06/03 18:35
135F：推 MrGenki:光這戰力就該給推... 06/03 18:35
136F：推 wangks:好文推 06/03 18:36
137F：推 cbao:商人無祖國 06/03 18:37
138F：推 bigbigword:推一下(擊戰鼓 咚咚咚咚咚) 06/03 18:37
139F：推 coolchin:台廠對台灣自己的消費者根本是岐視兼當凱子耍 06/03 18:37
140F：推 dgc:推 06/03 18:39
141F：推 kinkitw:推 06/03 18:39
142F：推 great5566:最大重點 台灣廠商因為可以把貨倒給大陸 06/03 18:40
143F：→ great5566:反正有爛 東西有大陸市場可以消化 變成不會進步 真慘 06/03 18:40
144F：推 wellgood234:推 06/03 18:41
145F：推 Anatomy:不推對不起自己 06/03 18:41
146F：推 Atzivan:簽名檔錦上添花啊～ 06/03 18:42
147F：推 lu77714:好像很厲害 06/03 18:42
148F：推 sasman:台廠:反正我東西都是賣國外 自己人薪水能壓多低就多低 06/03 18:44
149F：→ sasman:購賣力不足 也不干我的事情 06/03 18:44
150F：推 cs9304015:認真分析給個推 06/03 18:44
151F：推 realchic:不好意思~~~目前掃描頻率最高只有240Hz,不是240mhz 06/03 18:45
152F：→ great5566:台廠：反正我出的爛東西有大陸幫忙消化 不用研發技術 06/03 18:46
153F：推 INCAS777: 好文推 06/03 18:46
154F：推 newper:戰鬥力跟專業力都滿分 06/03 18:46
155F：→ wurenben:不過hp那台也不是沒缺點..最大還是亮度不均問題 ips通病 06/03 18:47
156F：推 neversay:這篇戰力滿分!! 06/03 18:47
157F：推 aaee:已經爆了還是要推 06/03 18:47
158F：推 swwf:雖然很多不懂，但覺得：看八卦長知識 06/03 18:48
159F：推 jojochen:好文 06/03 18:49
160F：推 laiwanyu:台灣廠商根本就是想把難賣的庫存，便宜賣給台灣人跟中國! 06/03 18:50
161F：推 flysonics:這篇超強! 06/03 18:52
162F：推 gavel:推好文.... 06/03 18:52
163F：推 lovelybelle:推 asus也差不多 = = 06/03 18:52
164F：推 jojochen:再跪拜淚推!! 2F錯了,台灣廠商不是很多混蛋...是幾乎 06/03 18:54
165F：→ zoonead:庫! 06/03 18:54
166F：推 Johnlord:專業 06/03 18:55
167F：推 gunfighter:淚推 簽名檔 06/03 18:55
168F：推 ccucwc:這篇太讚了 06/03 18:56
169F：推 sai25:推 tn那爛東西.. 06/03 18:57
170F：推 lungerX:專業 06/03 18:59
171F：推 zcbmaa:反正很多人只要能看.便宜就好 廠商就一直CD了... 06/03 18:59
172F：推 majolicass:專業好文推>口< 06/03 18:59
173F：推 LionRafale:推. 高階市場也許不是市場主流. 卻肯定是競爭力核心 06/03 18:59
174F：→ LionRafale:拼量大低利潤的做法 其實是在走鋼索 06/03 19:00
175F：→ LionRafale:但無奈的是主流思維就是代工. 沒多少人認真看待長遠 06/03 19:00
176F：推 fakeID123:100分啦！！ 06/03 19:01
177F：推 uiorefd:內文專業簽名檔中肯 06/03 19:03
178F：推 thisispika:日本面板品質真的不錯，我一台HITACHI用了4-5年還沒掛 06/03 19:06
179F：推 lowlow530:台灣商人往往把台灣人 跟中國狗放在同一階級啊 爛死了 06/03 19:07
180F：推 karlrecon:推 06/03 19:09
181F：推 omyg0d2007:5年沒掛不是應該的嗎0.0 06/03 19:10
182F：推 feliz5566:專業 一百分拉 06/03 19:10
183F：推 W96U:兩位都很專業 我知道詞彙實在太少了 06/03 19:10
184F：推 kamisun:某DC朋友的MIC公司貨送修好幾次，我的MIJ水貨一直都是好的 06/03 19:17
185F：推 MarioPuzo:內文專業簽名檔中肯 06/03 19:18
186F：→ kamisun:而人說MIJ水貨要檢測5000多個項目，MIC交由廠商代檢 06/03 19:18
187F：推 gtx:不推不行 EIZO 用到現在 沒讓我失望過 用4年多了＠＠ 06/03 19:18
188F：推 karlrecon:幾年不是這篇的重點吧..重點是色彩和面版特性表現 06/03 19:20
189F：推 lovetyrano: 推 06/03 19:21
190F：推 Sugiros:專業 06/03 19:22
191F：→ karlrecon:不然我這台BENQ也用5年多了 (不過是MVA面版的) 06/03 19:22
192F：推 gungraveop:好文幫推,簽名檔也不賴XDDD 06/03 19:22
193F：推 rps12369:淚推阿!! 06/03 19:23
194F：推 ChuanFunker:好文 06/03 19:24
195F：推 jujang:爆氣了 超專業的啦 06/03 19:26
196F：推 tomichy:所學非這方面專業 長知識+1 06/03 19:26
197F：推 bbbruce:推 06/03 19:27
198F：推 giveUstars:兩位的文章讓我學很多東西啊 大推 06/03 19:27
199F：推 drwei:雖然看不太懂 不過知道戰力破表了 06/03 19:29
200F：推 abucat:這篇太強了，雖然笨貓TN看習慣了... 06/03 19:29
201F：推 delete999:廣視角那段真的好笑XD 06/03 19:30
202F：推 SniperF:打這麼多，支持一下 06/03 19:30
203F：推 ToMobaby:愛台灣推 06/03 19:30
204F：推 shyachi:非常中肯啊!! 可惜現實是...受限國內市場 太多取捨了 06/03 19:32
205F：推 vincent0719: 專業文 推 06/03 19:32
206F：推 dearevan:愛台灣推 06/03 19:32
207F：推 sai25:舊的eizo的確很棒 用3年多 很滿意 最近用tn就鳥掉了.. 06/03 19:32
208F：推 Cowyau:好專業 !!!! 06/03 19:33
209F：推 amaranth94:推專業!!!!!!!!!! 06/03 19:33
210F：推 heri:推你的專業! 06/03 19:33
211F：→ shyachi:其實也點出台灣很難有知名企業長存的原因 太容易被汰換 06/03 19:33
212F：推 chinamanliu:太中肯了,給個最高等級的八卦專業推 06/03 19:34
213F：推 Doub1eK:好專業 =口= 06/03 19:34
214F：推 abianer:1000銀就推了 06/03 19:34
215F：推 realitysida:太專業了@@ 06/03 19:35
216F：→ wurenben:eizo現在用s-pva跟之前比鳥多了..coloredge的太貴.. 06/03 19:35
217F：推 loua:推喔! 06/03 19:35
218F：推 fishwei:專業嗆 怎麼可以不推 06/03 19:35
219F：推 retepzzaj:很久沒在PTT看到如此有水準的文章, 感恩 06/03 19:35
220F：推 kininan:不只是面板業 光碟業也是 次級B品留台灣 正A級丟國外... 06/03 19:36
221F：推 hb777:專業！支持你！ 06/03 19:40
222F：推 Cheer313:推專業... 06/03 19:41
223F：推 shivaeye:戰力真強 06/03 19:42
224F：推 drwei:DarkAlex此戰獲勝 五戰三勝 取得領先位置 06/03 19:43
225F：推 teller:好文一篇～推！ 06/03 19:44
226F：推 apa9394:黑艾力克斯開外掛加速 我已經寄信給GM檢舉了 06/03 19:44
227F：推 chungkai:看來~下台螢幕要選CP值高的C-PVA了 06/03 19:44
228F：推 wexman:嗯~好多~看不懂~所以推..XD 06/03 19:46
229F：推 keysman:之前想買fp241vw....可是好貴Q_Q 06/03 19:47
230F：推 zuan:推專業.. 06/03 19:48
231F：推 b1uecat:推推推 06/03 19:49
232F：推 tsungjen:推專業 06/03 19:55
233F：推 sukerman:太專業的分析了 我以後在八卦板看不到這種文章怎麼辦 06/03 19:55
234F：→ mutsutakato:好文章這種東西就跟美女一樣 是要比較的 06/03 19:58
235F：推 ohsmiling:good 06/03 19:58
236F：推 giantwinter:幹這不只專業...非常好的觀念阿... 06/03 19:58
237F：→ giantwinter:但老闆只要賺錢...他哪管你的"未來" 06/03 19:58
238F：→ giantwinter:賺個十年就可以落跑囉 或是投資其他被壓榨的不是更好 06/03 19:59
239F：→ giantwinter:老闆會對員工負責? 賣鬧阿啦又不是慈濟 06/03 19:59
240F：推 swabasic:看不懂 不過是專業文 1U4WJO 06/03 20:00
241F：推 LACENI:來八卦板就是看這個 06/03 20:01
242F：推 show282:等待多年...終於看到八卦的真義了... 06/03 20:03
243F：推 limit:平衡一下, 韓國 ips 系列沒有黑色只有深藍 (還是好物就是:P) 06/03 20:03
244F：推 toyyong:我一定要推你！雖然很多專有名詞我看不懂！ 06/03 20:05
245F：推 tonyselina:開噓的頭兩隻，很不想講是哪來的傢伙，汙辱了一篇好文 06/03 20:05
246F：→ limit:另請教在(非黑)色彩準度 tn 和 pva & ips 的優劣比較 謝謝 06/03 20:05
247F：→ tonyselina:giantwinter講的也很好笑，有幾個人只想十年的? 06/03 20:06
248F：→ wurenben:上次好像看過01開箱..pva跟ips擺一起,pva色偏好嚴重 06/03 20:06
249F：推 Jafor:專業分析文 06/03 20:07
250F：→ tonyselina:樓上講的可以去LCD版請教 06/03 20:07
251F：→ mutsutakato:因為爛文章太多了 稍寫一篇好一點的 就被捧得跟什麼似 06/03 20:07
252F：→ humanskull:哈哈~那個噓的好無力~XD 06/03 20:08
253F：推 eprockers010:看不懂 不過可以了解台廠老闆的心態 專業推^^ 06/03 20:09
254F：推 EvilCerberus:趕快推，免得被人家發現看不懂 06/03 20:15
255F：推 wak:好像有人寫不出好文 開始酸這篇不叫好文 只是被比較出來 XD 06/03 20:17
256F：推 kiwiforgirl:看不懂啦 純粹跟著鄉民進來湊熱鬧 06/03 20:17
257F：推 jackch33:說得好耶!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 06/03 20:20
258F：推 tonyselina:wak大，你跟某版的認真就輸了，那位好像是記者呢 XD 06/03 20:21
259F：推 calpis51:推!天佑華映! 06/03 20:21
260F：→ tonyselina:之前許聖梅事件瘋狂亂咬，被人踢爆後就回某版取暖了QQ 06/03 20:22
261F：噓 VVax:洗 06/03 20:22
262F：推 lenakaho:戰力滿分 06/03 20:23
263F：推 brtim:專業文，推 06/03 20:25
264F：推 Aquatics:推專業文！來八卦長知識！！ 06/03 20:27
265F：推 liarboo:這篇好多了嘛,不要一直怪民族性,就是企業主行銷知識不足降 06/03 20:30
266F：噓 xiaomei:好文我洗 06/03 20:30
267F：推 Caltren:推 專業 良心 有條有理 06/03 20:31
268F：推 kawa1:爆吧 爆吧 06/03 20:32
269F：推 Algieba:推 06/03 20:32
270F：推 TrueTears:PUSH! 06/03 20:37
271F：推 leuwg:讚 06/03 20:38
272F：→ guest001:這篇不錯啊XDDD早就看不起台廠賣台灣的東西又爛又貴..... 06/03 20:39
273F：推 oossluv:推 06/03 20:39
274F：→ Aquatics:完了，我超愛吃爭鮮 ==> 不求長進安於現狀的使用者~~ 06/03 20:42
275F：推 echomica:不是很懂 但是想到當初國內241vw的價錢我就很幹 大推 06/03 20:43
276F：→ echomica:241vw整台都是藝術品 搞不懂BenQ在台灣賣這價是什麼意思 06/03 20:44
277F：推 keysman:推fp241vw Q_Q 06/03 20:45
278F：推 GSJ: 推啦 看完一系列 D大勝 台灣面版場真是鳥蛋爆了 06/03 20:50
279F：推 bule1212:還不M嗎 06/03 20:58
280F：推 Anderpiece:推本文，臺廠業主根本就不懂培養"人" 06/03 20:59
281F：噓 skylikewater:洗ˇ 06/03 21:00
282F：推 keysman: 06/03 21:02
283F：推 zinner:不下呂布 06/03 21:08
284F：推 reprobate:推簽名檔 06/03 21:09
285F：推 zzsamzz:GOOOOOOOD 06/03 21:12
286F：推 Yee9981:專業, 優質, 推!!!! 06/03 21:15
287F：推 wahaha1216:我的戰鬥力只有六千，這篇起碼有一萬 06/03 21:20
288F：推 AirLee:MVA的真的不錯阿...24"的漢通使用中，可惜不能旋轉 06/03 21:20
289F：推 Yie: 06/03 21:27
290F：推 Asucks:滿分 06/03 21:30
291F：推 yenchen1970:周總？阿定嗎？他機會不大 因為國民黨不喜歡他 06/03 21:34
292F：→ yenchen1970:其實國民黨很想把彭神換掉 找不到機會而已 06/03 21:34
293F：→ iFann:把面板廠跟螢幕廠混在一起講...看了還真痛苦 06/03 21:35
294F：推 zaq266: 06/03 21:35
295F：→ iFann:面板廠還是看訂單的...如果訂單全買MVA 那還作TN幹嘛... 06/03 21:36
296F：推 ludim:一定要推的啦，台灣的企業主對人才真的很苛呀 06/03 21:40
297F：推 sunkepin:推.... 06/03 21:41
298F：推 DJY:炮火猛烈 06/03 21:44
299F：推 ioopoo:好文推!!! 06/03 21:49
300F：推 jimihsu:推彭神 06/03 21:49
301F：推 chorngder:推好文!!戰鬥力一一百萬!! 06/03 21:54
302F：推 keithking:酷!!! 這真是一篇好文章! 看數字板長知識 06/03 21:56
303F：推 stosto:這才是專業 06/03 21:59
304F：推 jbking:認真好文 06/03 22:01
305F：噓 afewgoodmen:看到什麼EIZO TN什麼鬼的 我就想到PCDVD那群業代 06/03 22:03
306F：推 AYUREADY7:戰鬥力一萬！ 06/03 22:03
307F：推 exponential3:TN= twist newmatic 06/03 22:05
308F：推 f1234518456:彭神!彭神!彭神!彭神!彭神!彭神! 06/03 22:07
309F：推 wzch:台廠說好聽是不想冒險,說難聽是沒那個膽,只求現在安逸就好 06/03 22:10
310F：推 bug001:DA你到底要不要破解PSP3000型啊? 06/03 22:22
311F：推 SANYOII:大推這好文...看了很感慨 06/03 22:27
312F：推 ANUBISANKH:推 ASML!! 很會挖人~!! 06/03 22:31
313F：推 shiunyuans:戰鬥力100萬!!!! 06/03 22:33
314F：推 scottlsw: 06/03 22:33
315F：推 DeathTemp:喔喔！我的戰鬥力偵測眼鏡破了！ 06/03 22:37
316F：噓 phoenician:幫洗 讚喔 06/03 22:44
317F：推 phoenician:洗 06/03 22:46
318F：推 chiaflin:好文 另推簽名檔 06/03 23:11
319F：噓 mutsutakato:幫洗 唉約 我不知道tonyselina還會回咬我一口耶 06/03 23:12
320F：推 milkpolo:如果沒有彭神 該怎麼辦呢 06/03 23:13
321F：→ mutsutakato:我只是說出檢舉板8868篇的事實 tonyselina= jaybaby 06/03 23:13
322F：→ mutsutakato:8868篇 #19zp2A8D tonyselina記仇記到現在 06/03 23:14
323F：推 jokker:推一個 06/03 23:14
324F：→ mutsutakato:看樣子 某一些人真的得罪不起喔 06/03 23:15
325F：推 damaishin:推專業! 06/03 23:15
326F：推 DDR2:帥耶！！！ 06/03 23:17
327F：推 catsomeone:專業推 06/03 23:21
328F：推 airwaves06:看不懂 但感覺很專業 06/03 23:22
329F：推 uv06uv06:太專業了!! 06/03 23:25
330F：推 maxjoiny:專業 多多了解 謝謝 06/03 23:25
331F：推 popopin:聽說呂布剛剛放無雙? 06/03 23:29
332F：→ Star07:這是低價去打知名度 其實是種策略 不過會有傾銷的危險 06/03 23:34
333F：→ Star07:另外你說感謝彭神 其實操控匯率也會被控告不公平競爭 06/03 23:36
334F：推 finaltrial:專業推 06/03 23:54
335F：推 BaLaCan5566:八卦不死!!!大推 06/03 23:56
336F：推 ROCTOMGOD:台廠就是這樣得過且過，自己找藉口讓自己好下台，不思進 06/03 23:57
337F：推 coburn:八卦版的精神就在這裡阿！ 06/04 00:04
338F：推 twsuperman:好高的戰鬥力阿 超出我的左右手 06/04 00:09
339F：推 icesean:台灣真正貪小便宜的都是那些企業 06/04 00:13
340F：推 Zeroyeu:噓的加油,快學點知識~ 06/04 00:20
341F：推 LucAngel:那麼中肯幹嘛，這樣腦殘都被你打回原形 06/04 00:27
342F：推 takasho:這個.. 只能說學到很多 XD 06/04 00:27
343F：推 a3709417:神出現了!! 06/04 00:29
344F：推 rave760422:神人 06/04 00:38
345F：推 madaniel:..壽司比喻看不懂..= =...其他大推!! 06/04 00:40
346F：推 mckey:大推 06/04 00:49
347F：推 hmmhmmohoh:推~ 06/04 00:56
348F：推 Yuhja:good! 06/04 00:58
349F：噓 eggbird:幫洗優文 06/04 01:04
350F：推 eggbird:推 06/04 01:06
351F：推 tonyselina:某蠕動派真的以為別人在意他的幻想 XDDDDDD 06/04 01:13
352F：→ tonyselina:推文都也有其他人懷疑你不懂專業酸這篇了，呵呵 06/04 01:14
353F：推 whitedream:台廠大多炒短線把市場做爛以外，還能幹嘛？ 06/04 01:30
354F：推 CURT4679:就是上八卦闆看這種文章 06/04 01:59
355F：→ mutsutakato:科科 說到幻想 誰比得上tonyselina? 06/04 02:04
356F：→ mutsutakato:還以為我是記者 有夠好笑 06/04 02:05
357F：→ mutsutakato:還有，jaybaby=tonyselina可不是幻想喔 06/04 02:06
358F：→ mutsutakato:而是GossipPicket的8868篇文章 代碼#19zp2A8D 06/04 02:06
359F：推 Berlin5148:推 06/04 02:07
360F：推 hsilei:專業 06/04 02:34
361F：推 Tassadar250:專業 罵到心坎裡去了~~ 06/04 03:11
362F：推 Keepgoing:推 06/04 03:20
363F：推 changle:神 06/04 04:50
364F：推 Sadan:專業給推 06/04 07:38
365F：推 Finnnn:專業! 06/04 08:34
366F：推 rockybalboa:專業必推 06/04 09:03
367F：推 gundan:戰力100 專業 06/04 11:07
368F：噓 ludingjin:推 幫洗 06/04 12:19
369F：推 kkdavid5566: 06/04 12:23
370F：推 lyt316:推央行彭神 真的很厲害 06/04 12:24
371F：推 Jegan:推.推原po跟彭神 06/04 12:25
372F：推 ISnathan:推! 06/04 12:32
373F：推 simon301:彭神到底替台灣賺進多少錢@@" 06/04 13:44
374F：推 thincloud:推 06/04 14:21
375F：推 shrodinger:自稱企業的人主輸了XD 06/04 14:57
376F：推 childay:推 06/04 16:18
377F：推 flowerrka:戰力擠爸婚!!! 06/04 20:26
378F：推 kony25:給個推 06/04 21:42
379F：推 ASTRAY:專業給推 戰力滿點! 06/05 01:21
380F：推 poppyvodka:超強者 06/05 06:13
381F：推 flash0576:其實也不能怪台廠在米國LCD賣的便宜，連SHARP也不得不然 06/05 15:54
382F：→ flash0576:米國可以1300塊買到52"120Hz的SHARP Aquos，台灣是三倍 06/05 15:55
383F：→ flash0576:我倒現在想不通怎麼加運費跟關稅還反而賣的更便宜 06/05 15:57
384F：推 wake01:專業 06/06 10:45
385F：推 Touble:專業 06/08 08:06
386F：推 jmy1:專業到不行 推! 06/17 12:18
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※ 編輯: DarkAlex 來自: 114.24.193.68 (04/28 10:36)
387F：推 Simonfenix:說法律追溯權就弱了 直接嗆我會告你就好XD 01/27 20:19