作者DarkAlex (来自波兰的死神)
看板Gossiping
标题Re: [新闻] 采购团》台湾面板 有多少 买多少
时间Wed Jun 3 17:19:01 2009
※ 引述《superds (托福?..这东西能吃吗? )》之铭言：
: ※ 引述《DarkAlex (来自波兰的死神)》之铭言：
: : 订单少 ?
: : 那日本龟山厂订单少，在中高阶消费级LCD上，
: : 订单被三星S-PVA抢走不少，为何还是坚持生产高品质面版 ?
: : 人家有因为订单少就妥协生产烂货吗 ?
: 所以过去十年..日本面板的市占率一直降低
对呀 ! 我也知道保时捷和法拉利的市占率一直降低。
大家爱开便宜的日本车，这都没有什麽错 !
错的是，把好东西都卖到国外，次级品往国内倒。
你下面说长期投资的AMVA3面版，台湾有哪台LCD使用了，请你告诉我 !
你只要跟我讲型号，我马上跟你道歉我的认知不足。
当然请不要告诉我特规机和客制化的机型，我是指消费性LCD
我在意的是，台湾把好货都卖给欧美，而且其价钱往往都远低於国内。
然後厂商再把过错都推给台湾人民贪小便宜，不去思考行销部门怎不
好好推广好东西给国内，而把自己的问题盖起来，推给人民贪小便宜。
举例 Benq fp241vw 499美金这个价钱可以卖美国，为何就不能15000卖台湾 ?
难道15000在台湾会没市场，大家买不起 ?
我举前个月灿坤卖Acer 2723w spva面版机种 10900 ，卖到缺货的例子
难道 241vw 各种规格更棒，还是更不伤眼的va面版卖15000会没人买 ?
台湾厂商根本就是想把难卖的库存，便宜卖给台湾人跟中国人罢了。
: : 说到底都是民族性，炒短线，不肯长期投资担风险，只想打带跑，赚一票就闪人。
: 哪有不肯长期投资, AMVA3是假的吗?..都已经花一堆人力物力研发出来了
: 全世界独家最先发展出来, 这样都被你讲成不肯投资
你说的amva3还没有量产商品化喔 ! 那只是一种技术宣示。
不可能大量生产，一来成本高，二来1080p都还未普及，就搞240mhz倍频
这根本就没有意义，所以我才说这是技术宣示。
什麽才有意义 ?
虽然我不喜欢韩厂，但韩厂把s-pva面版的制程精简出c-pva面版
价格上取得和tn面版的优势，但其他各表现狂电tn面版
然後已经量产
请看这篇报导
http://diy.yesky.com/monitor/162/8814162.shtml
评测结果是 " 将tn面版置於死地 "
今天政府如果不是靠政治力介入，在成本相当的情况下，
你认为 HP DELL 这些大厂会买TN面版出货 ?
人家C-PVA已经量产了，你AMVA3技术宣示有用吗 ?
要比技术宣示吗 ?
那我们来看看这篇前几天关於SHARP的报导
http://www.digi-cit.com/cit/viewthread.php?tid=15975
这种技术力才是叫研发，不是搞搞规格上的倍频自爽可以比得上的。
: 我不知道怎样算是肯长期投资
我可以告诉你，有没有长期投资，可以对"人"的尊重看出来。
把员工当成资产加以传承的厂，我认为就是肯长期投资。
你觉得包子店有把员工当资产来长期投资吗 ?
曾经我认为Morris时期的tsmc是这样的好公司，
只是到了伟大的蔡董手中，就..............
你知道三星挖人开的条件吗 ?
如果你也是电子业的企业主，一定可以知道比多数台厂好多了
你知道asml是怎麽陪训他们的员工吗 ?
什麽叫长期投资，我认为您可以参考asml这家大厂，对您必有帮助。
: : 你AMVA厂产能那麽低，相对无法规模生产，成本自然就更高。
: : 人家日本也是搞VA系面版，他们却是规模生产，成本自然可以降下来，
: 好~你这样说
: 说日本成本降下来
: 可惜没有ㄧ家日本厂AMVA的成本比台厂便宜
你一直把焦点放在"成本"上。
我讲过了，要比成本，韩厂的c-pva面版才是最有成本优势的。
人家在同成本上，表现可是 "置tn面版於死地" 的评价。
若不是政治力介入，台厂tn怎麽跟韩厂c-pva玩 ?
你要比"技术力"，看看夏普世界性的龟山，那才叫技术力。
日厂多原色显示法跟台厂LCD 用6 bits ic抖色法 怎麽比怎麽看都像是则笑话。
台湾比成本输韩厂，技术力又输日厂，那眼前面版战场是靠什麽在赢 ?
我可以跟你讲，靠"中国的奶水" 和 "央行彭神" 在赢。
中国奶水来买，不会比好货烂货，反正上面叫我买就买，管他TN还是C-PVA。
央行彭神的神之操盘手，确保了电子厂的获利，不像韩厂本来月底结算小赚，
但汇率一日三变，结果就变赔钱。
我想同为企业主的你，一定对央行也常怀感恩之心吧。
但可悲的是 "中国的奶水 " 和 "央行彭神" ，都不是能永远保持下去的。
万一中国断你奶水，你TN被C-PVA打倒怎麽办 ?
央行的彭神虽然很神，但他也老了，离开之後继任者没他神又该怎麽办 ?
( 但我认为继任者若是周总，应该也会让人很安心就是了 )
: 你说日本成本自然降下来不是自打嘴巴
: 这些都很容易查的到
: 你心目中的王者sharp VA成本硬是比台厂贵
: : 只是降下来还是没有TN低，台厂只能靠TN的低价来打高品质的VA
日厂不把TN当对手，VA的对手是IPS
日厂他把TN当棋子，有时汇差避险的现金库存水位高时，还会采买台厂TN
然後用他们的品牌包装，把TN高价卖
你可以看EIZO 也有TN面板的机种，但人家一台就可以卖两万多
你台厂 TN面版机种一台也卖两万多试看看啊 ~
: : 台湾还有一个不错的单位，就是央行，汇率的优势也常帮国内面版厂不少忙。
: : 你讲的是 "台湾的面板业"
: : 不要把全世界的面版业讲的都跟台湾一样
: : 我讨厌的韩厂，是大量生产(降低成本)，再用密集的行销战术，工业设计去打市场
: : 我敬佩的日厂，是直接烧钱盖超大面版厂，周边生产相关组件，如INVERTER，
: : 偏光膜，AD版，设法产业链整合在一块区域降低成本，生产高品质产品。
: : 台湾咧 ? 量产TN给国人用，有些工厂污染直接排到溪里 (GOOLE "友达 宵里溪")
: : 降低成本的方法就是砍员工福利薪水放无薪假，责任制，一个人当三个人用。
: 这点没错~~台厂这点很糟糕
: 不过sharp就没有裁员吗?
有啊，但手段没有台厂恶劣。
而且你漏了一点，台厂会裁员，但对人材很小器，有鞭子没糖果；
人家国外厂商也会裁员，但对人材就很敢给，有鞭子也有糖果，良性竞争。
: : 我不上你讲的那个论坛，但我认同你讲的这句话。
: : 台湾面版厂真的不长进，你要生产TN可以，也研发看看能不能改良TN成更好产品吧
: : 不然三星的C-PVA是近期搞出来的，人家除了生产S-PVA，也搞出了C-PVA
: 近期?..那台厂的HVA也研发出来很久..成本预估也跟TN差不多
: 市场没有接受度呀
台厂就是这样，就算优秀的人材搞出不错的东西，公司也不肯花钱盖厂。
HVA讲很久了，有在作吗 ?
没有量产，怎能说市场没接受度呢 ?
而且HVA就算相对少了一道光罩制程，成本还是高於TN面版，
我看这才是台厂不肯量产的原因吧。
不肯砸钱作，只想接单代工，这才是真的，研发什麽的都是口号讲好玩的。
: : 这就是一种良性的COST DOWN研发，COST DOWN制程搞出C/P高的产品来打市场。
: : 台厂的研发就是玩反相工程，COST DOWN绝招就是责任制跟无薪假。
: : 我"个人"对TN的看法的确就是万恶不赦。
: 所以你不用TN罗
: 你有没有手机? PDA? GPS?
: 你觉得ATM应该要用广视角让别人可以窥到?
: 某些私密使用的电脑也应该用广视角让别人看到你在干麻?
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你讲这个我真的很无言，标准的台厂宣纯手法。
把缺点在特定场合变优点，这样的应用也能拿来讲，我真的哭效不得。
显示器本来就应该广视角，我不想给别人看的方法有很多种，
干麻故意买非广角的TN ?
照您这个逻辑来讲，某人很爱乱丢垃圾这个缺点，
也可比硬凹成 : 若大家都不乱丢垃圾，会使清道夫失业罗 ?
所以乱丢垃圾可以提高清道夫就业率，所以是优点罗 ?
台厂就是这样得过且过，自己找藉口让自己好下台，不思进取。
: TN跟广视角本来就是各司其职 没有万恶不赦 要看用在哪边
: 不要说台湾..全世界TNㄧ直攻城掠地..ㄧ直往大尺寸走
: 你最爱的日本也出现24寸的TN了
人家24" TN可以卖 2万台票，还很多人愿意买帐。
台厂有种生产一台24" TN 也卖跟EIZO订价相同看看。
只要市场卖得出一万台，我当场自费买一台该机种吞下去给大家看。
: : 嚐过真鲷高雅的风味，再吃养殖地肥肥的无郭鱼，虽然都是类似的品种，
: : 但就是吃不下去。
: 这点我就比不上你了, 即便我嚐过好的味道
: 我平常还是吃平价的东西, 该吃好的时候才会去吃好的
: 而不是每餐都吃真鲷
不敢，余少也贱，我也是很珍惜食物的，我更没有每餐都吃真鲷。
我只是拿两者来当个比喻罢了。
若这个比喻不好，在下致歉。
那我拿别的比喻。
龟山厂的面版 就像 すきやばし次郎 这家老店里小野二郎的握寿司
或许多数人认为曲高和寡，但若您有日本客户，相信客户对其品质一定很满意。
台厂的面版 就像 台湾四处都有的争鲜 价钱大众化 很多人爱吃呢
事实上也没什麽不好，只是各人选择不同罢了。
韩厂的面版，就像竞争力很强的 寿司水谷 店主 水谷八郎的握寿司。
价格比すきやばし次郎 低一些，但品质不输甚至超越老年的小野二郎。
: : 我通篇没有自称专家，为何你要戴我这顶帽子来攻击我 ?
: : 很抱歉，我自己就是企业主，市场行销我年年都在搞。
: 我自己也是两间公司的负责人, 虽然不是大公司
: 但是401报表也还不会太差
: 我不知道这整篇LCD跟是不是企业主有啥关
: 不过你说出来很有气势就是了
: : 上面的论点就是台厂的通病，每次听到这种论调就让人为之气结。
: : 这只是厂商不肯杂预算长期行销的结果。
: : 微软长期砸钱在台湾宣传XBOX，台湾的XB比很多国家便宜，现在成果也回收了。
: : 怎麽不看看人家一流企业的玩法 ?
: 这点是台厂的错吗?
: 台厂不想这样玩吗? 当然想
: 大家都知道行销的重要
: 可是要花大钱 台厂的底子没有别人厚
: 台厂的资本额很难竞争的过国际大厂
: 所以才只好在这种夹缝中求生存
: 就像药厂研发药 有可能连亏10年 等ㄧ颗好药出来就通通回本了
: 问题是台湾有办法这样亏吗?
: 如果有国际ㄧ流大厂资本..谁不想这样搞
: 台湾厂商筹资的困难比其他国际大厂难很多
: ACER做的这麽好 可是当初他也是差点挂掉
: 别人的公司~~垮了不干你的事情..你当然会嘴巴希望他有远见点
: 不是大好就是垮台
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 就算是这样，为何不学学日本企业，在贩卖商品时，也作到消费者教育。
: : 让他们了解产品特性，让消费者成长 ?
: 这点是应该做的
: 我也赞成..
: : 我是怪在之前 241VW一台在美国卖499美金含运
: : 台湾一台卖三万
: : 为何不能对台湾消费者友善一点 ?
: : 说穿了，您的思维就是代工。
: : 我也不怪您，多数厂商的思维的确就是这样。
: : 但是可想而知的下一个10年，我认为这样的厂商前景....恩恩...
: 我需要你怪我啥?..我又不是台湾厂商
: 我的观点只是认为
: 台厂做代工 不是他不愿意做别的
: 而是搞研发跟品牌要冒的风险很大
: 要砸大钱 而且有可能血本无归
: 在台湾人保守的风格下. 做代工是可以理解的
: 如果要乡民把自己全部的财产投入出来创业跟当一个上班族
: 大部分的人会选择当上班族
: acer敢冒风险..也成功了..值得拍拍手
: : 我只能说不可思议，用过VA和IPS还想用TN，真的是伟哉。
: 我连OLED都用过了..造样用TN
: 因为我不喜欢看A片被别人知道
: 请问你坐过好车吗? ㄧ定有..你是企业主
: 我是坐过法拉利..但是我不会买法拉利
: 难道就要被质疑,坐过法拉利的人还想买国产, 真是伟哉
: 我只是觉得功用不同
: : 我在上篇有写过TN的另一个优势就是省电，加上又便宜，在NB上有利基。
: : 事实上TN就是低阶产品，但您勿随意解读在下的说法，
: : 高阶的人也可以用TN，并非用TN的产品就是低阶人。
: : 悲哀的是你接受厂商的说法，接受厂商不愿意承担风险生产好货给你用的逻辑。
: 为何你觉得不承担风险就是差劲的行为
: : 不合理就是不合理，这种情况若发生在韩国，早就被国民发起拒买了。
: TN的商品在韩国出的不比台湾少
: ㄧ定要砸大钱然後赚大钱才是合理的
: 那为何大部分的人还是当上班族..不是贷款创业
: : 厂商就是不想生产高价品，怕卖不出赔大钱，这应该是厂商的行销部门要解决的，
: : 不该是消极推给消费者爱买便宜货，所以永远生产便宜货来倾销。
: : 你的立场若是站在厂商的利益来考虑，我可以说你的逻辑是对的。
: 不好意思..我不是厂商
: : 但若你的立场是站在消费者的利益上考量，我只能说你愿意舍弃自己用好货的权利ꄊ: 我不是舍弃自己用好货的权利..而是不希望浪费
: 在不需要好货的地方用好货是浪费..为环保尽份心
: 我是站在消费者的利益考量 ..希望他们能把钱省下来用在生活必需品
: : 来维护厂商的高获利低风险，这真的很伟大。
: : 这根本就是市场上都知道的事，哪来的八卦。
: : 大陆想收购面版厂，放出消息，日本龟山厂想藉此卖一些资产，缓解资金压力。
: : 韩跟台厂都在争取。
: : 重点是中国只是一直在放话，实际的收购行为还不明朗。
: : 这有很八卦吗 ? 我怀疑这还有可能是放风声的汽球消息罢了。
: 市场都知道?..那我问你是哪个集团?
: 四国一起搞唷
: 不是韩台在争取..是一起搞
: 看来你八卦能力是比我强..我还以为很少人知道
我知道您的论点是多数厂商的想法，没什麽错。
只是我希望在赚到钱之余，也能让台湾更加进步，让台湾更加美好。
除了在赚钱之外，若也能让台湾变的更好，而不是一直抱怨消费者，
那不是企业更应该作的事吗 ?
就像早期的Morris一样，他作到了让台湾变得更好，不去抱怨消费者，
而是回馈这块土地，致力於制程方面的研发，最後众人得利。
若这篇有让任何人不愉快，我个人致上最深的歉意。
另外，没意外的话，在下文笔拙劣，有辱众人阅读之趣，
所以不会再回了。 ( 除非又像昨天一样闲 XD 今天打得好累喔 )
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当连公子当上台北国yoyo卡董事长时，我保持沉默，因为我出入并不仰赖捷运。
当财团老板联合人隶银行压榨劳工时，我保持沉默，因为我不是广大劳动阶层。
当两党恶斗阶级世袭社会不公不义时，我保持沉默，因为我非蓝非绿中间选民。
当学测考四十几级分的权贵当医生时，没有人作声，因为全都死在手术台上了。
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105F：推 moocow:战力十足 06/03 18:12
106F：推 ETTom:有专业到～推!! 06/03 18:12
107F：推 hadessage:这篇不错 尤其是鞭子与糖果那 台湾 真的输人太多了 06/03 18:15
108F：推 dimer:充满战力 06/03 18:16
109F：推 fanecerce:专业推 但是看不董!! 06/03 18:16
110F：推 acont:专业文怎能不推 06/03 18:17
111F：推 overman:专业推一个 06/03 18:18
112F：推 naturer:推推 06/03 18:18
113F：推 kornai:等级S的TFT达人 06/03 18:19
114F：推 aaking:签名档也改编的满有趣的XD 06/03 18:19
115F：推 benjaminchia:虽然看不懂 但还是推个 认真 06/03 18:19
116F：推 xxp680:某些嘘的人不知道是看不懂中文还是理解力差 06/03 18:20
117F：推 garlicidiot:推！！ 06/03 18:21
118F：推 yuuchilyann:专业推哭"效"不得 06/03 18:22
119F：推 widec:等级好高~~~~~只能推了 06/03 18:23
120F：推 aaeL:猛猛的.................. 06/03 18:23
121F：推 saeea:超高等级八卦文~~~~战意 专业 最高 06/03 18:23
122F：推 im5566:战意十足~推!!! 06/03 18:24
123F：推 SkateAdolf:赞喔赞喔 06/03 18:26
124F：推 partty:推!! 06/03 18:26
125F：→ wurenben:不懂别出来丢脸..HP某台24寸卖2万多某站团购破百台.. 06/03 18:29
是的，HP这台的型号就叫 2475w，但是用优秀的IPS面板，非台厂TN面版。
且有一组色差输入，一组HDMI，两组DVI，一组display port，一组S端子
这是一台16:10 最高解析度1920 x 1200，更难能可贵的是支援 1:1 点对点
也有PIP子母画面，在台湾是AOC代工，在规格上，是一台很优秀的LCD
刚好在下有一处办公间，就使用了一台2475w。
126F：推 dragoni:只要市场卖得出一万台，我当场自费买一台该机种吞下去 06/03 18:30
127F：→ dragoni:↑这句我笑翻了 06/03 18:30
128F：推 Victor97:医生 99歹玩吧~~ 06/03 18:31
129F：推 monmo:推 受益良多! 06/03 18:31
130F：推 hentin:爆! 06/03 18:32
131F：推 a901999:爆 06/03 18:32
132F：推 vrcpbl:hp那台面板不是tn面板吧 06/03 18:33
133F：推 POWE:这篇比你上一篇说的合理多了 推一个 06/03 18:33
134F：→ wurenben:是ips,只是回某一楼说难卖的 06/03 18:35
135F：推 MrGenki:光这战力就该给推... 06/03 18:35
136F：推 wangks:好文推 06/03 18:36
137F：推 cbao:商人无祖国 06/03 18:37
138F：推 bigbigword:推一下(击战鼓 咚咚咚咚咚) 06/03 18:37
139F：推 coolchin:台厂对台湾自己的消费者根本是岐视兼当凯子耍 06/03 18:37
140F：推 dgc:推 06/03 18:39
141F：推 kinkitw:推 06/03 18:39
142F：推 great5566:最大重点 台湾厂商因为可以把货倒给大陆 06/03 18:40
143F：→ great5566:反正有烂 东西有大陆市场可以消化 变成不会进步 真惨 06/03 18:40
144F：推 wellgood234:推 06/03 18:41
145F：推 Anatomy:不推对不起自己 06/03 18:41
146F：推 Atzivan:签名档锦上添花啊～ 06/03 18:42
147F：推 lu77714:好像很厉害 06/03 18:42
148F：推 sasman:台厂:反正我东西都是卖国外 自己人薪水能压多低就多低 06/03 18:44
149F：→ sasman:购卖力不足 也不干我的事情 06/03 18:44
150F：推 cs9304015:认真分析给个推 06/03 18:44
151F：推 realchic:不好意思~~~目前扫描频率最高只有240Hz,不是240mhz 06/03 18:45
152F：→ great5566:台厂：反正我出的烂东西有大陆帮忙消化 不用研发技术 06/03 18:46
153F：推 INCAS777: 好文推 06/03 18:46
154F：推 newper:战斗力跟专业力都满分 06/03 18:46
155F：→ wurenben:不过hp那台也不是没缺点..最大还是亮度不均问题 ips通病 06/03 18:47
156F：推 neversay:这篇战力满分!! 06/03 18:47
157F：推 aaee:已经爆了还是要推 06/03 18:47
158F：推 swwf:虽然很多不懂，但觉得：看八卦长知识 06/03 18:48
159F：推 jojochen:好文 06/03 18:49
160F：推 laiwanyu:台湾厂商根本就是想把难卖的库存，便宜卖给台湾人跟中国! 06/03 18:50
161F：推 flysonics:这篇超强! 06/03 18:52
162F：推 gavel:推好文.... 06/03 18:52
163F：推 lovelybelle:推 asus也差不多 = = 06/03 18:52
164F：推 jojochen:再跪拜泪推!! 2F错了,台湾厂商不是很多混蛋...是几乎 06/03 18:54
165F：→ zoonead:库! 06/03 18:54
166F：推 Johnlord:专业 06/03 18:55
167F：推 gunfighter:泪推 签名档 06/03 18:55
168F：推 ccucwc:这篇太赞了 06/03 18:56
169F：推 sai25:推 tn那烂东西.. 06/03 18:57
170F：推 lungerX:专业 06/03 18:59
171F：推 zcbmaa:反正很多人只要能看.便宜就好 厂商就一直CD了... 06/03 18:59
172F：推 majolicass:专业好文推>口< 06/03 18:59
173F：推 LionRafale:推. 高阶市场也许不是市场主流. 却肯定是竞争力核心 06/03 18:59
174F：→ LionRafale:拼量大低利润的做法 其实是在走钢索 06/03 19:00
175F：→ LionRafale:但无奈的是主流思维就是代工. 没多少人认真看待长远 06/03 19:00
176F：推 fakeID123:100分啦！！ 06/03 19:01
177F：推 uiorefd:内文专业签名档中肯 06/03 19:03
178F：推 thisispika:日本面板品质真的不错，我一台HITACHI用了4-5年还没挂 06/03 19:06
179F：推 lowlow530:台湾商人往往把台湾人 跟中国狗放在同一阶级啊 烂死了 06/03 19:07
180F：推 karlrecon:推 06/03 19:09
181F：推 omyg0d2007:5年没挂不是应该的吗0.0 06/03 19:10
182F：推 feliz5566:专业 一百分拉 06/03 19:10
183F：推 W96U:两位都很专业 我知道词汇实在太少了 06/03 19:10
184F：推 kamisun:某DC朋友的MIC公司货送修好几次，我的MIJ水货一直都是好的 06/03 19:17
185F：推 MarioPuzo:内文专业签名档中肯 06/03 19:18
186F：→ kamisun:而人说MIJ水货要检测5000多个项目，MIC交由厂商代检 06/03 19:18
187F：推 gtx:不推不行 EIZO 用到现在 没让我失望过 用4年多了＠＠ 06/03 19:18
188F：推 karlrecon:几年不是这篇的重点吧..重点是色彩和面版特性表现 06/03 19:20
189F：推 lovetyrano: 推 06/03 19:21
190F：推 Sugiros:专业 06/03 19:22
191F：→ karlrecon:不然我这台BENQ也用5年多了 (不过是MVA面版的) 06/03 19:22
192F：推 gungraveop:好文帮推,签名档也不赖XDDD 06/03 19:22
193F：推 rps12369:泪推阿!! 06/03 19:23
194F：推 ChuanFunker:好文 06/03 19:24
195F：推 jujang:爆气了 超专业的啦 06/03 19:26
196F：推 tomichy:所学非这方面专业 长知识+1 06/03 19:26
197F：推 bbbruce:推 06/03 19:27
198F：推 giveUstars:两位的文章让我学很多东西啊 大推 06/03 19:27
199F：推 drwei:虽然看不太懂 不过知道战力破表了 06/03 19:29
200F：推 abucat:这篇太强了，虽然笨猫TN看习惯了... 06/03 19:29
201F：推 delete999:广视角那段真的好笑XD 06/03 19:30
202F：推 SniperF:打这麽多，支持一下 06/03 19:30
203F：推 ToMobaby:爱台湾推 06/03 19:30
204F：推 shyachi:非常中肯啊!! 可惜现实是...受限国内市场 太多取舍了 06/03 19:32
205F：推 vincent0719: 专业文 推 06/03 19:32
206F：推 dearevan:爱台湾推 06/03 19:32
207F：推 sai25:旧的eizo的确很棒 用3年多 很满意 最近用tn就鸟掉了.. 06/03 19:32
208F：推 Cowyau:好专业 !!!! 06/03 19:33
209F：推 amaranth94:推专业!!!!!!!!!! 06/03 19:33
210F：推 heri:推你的专业! 06/03 19:33
211F：→ shyachi:其实也点出台湾很难有知名企业长存的原因 太容易被汰换 06/03 19:33
212F：推 chinamanliu:太中肯了,给个最高等级的八卦专业推 06/03 19:34
213F：推 Doub1eK:好专业 =口= 06/03 19:34
214F：推 abianer:1000银就推了 06/03 19:34
215F：推 realitysida:太专业了@@ 06/03 19:35
216F：→ wurenben:eizo现在用s-pva跟之前比鸟多了..coloredge的太贵.. 06/03 19:35
217F：推 loua:推喔! 06/03 19:35
218F：推 fishwei:专业呛 怎麽可以不推 06/03 19:35
219F：推 retepzzaj:很久没在PTT看到如此有水准的文章, 感恩 06/03 19:35
220F：推 kininan:不只是面板业 光碟业也是 次级B品留台湾 正A级丢国外... 06/03 19:36
221F：推 hb777:专业！支持你！ 06/03 19:40
222F：推 Cheer313:推专业... 06/03 19:41
223F：推 shivaeye:战力真强 06/03 19:42
224F：推 drwei:DarkAlex此战获胜 五战三胜 取得领先位置 06/03 19:43
225F：推 teller:好文一篇～推！ 06/03 19:44
226F：推 apa9394:黑艾力克斯开外挂加速 我已经寄信给GM检举了 06/03 19:44
227F：推 chungkai:看来~下台萤幕要选CP值高的C-PVA了 06/03 19:44
228F：推 wexman:嗯~好多~看不懂~所以推..XD 06/03 19:46
229F：推 keysman:之前想买fp241vw....可是好贵Q_Q 06/03 19:47
230F：推 zuan:推专业.. 06/03 19:48
231F：推 b1uecat:推推推 06/03 19:49
232F：推 tsungjen:推专业 06/03 19:55
233F：推 sukerman:太专业的分析了 我以後在八卦板看不到这种文章怎麽办 06/03 19:55
234F：→ mutsutakato:好文章这种东西就跟美女一样 是要比较的 06/03 19:58
235F：推 ohsmiling:good 06/03 19:58
236F：推 giantwinter:干这不只专业...非常好的观念阿... 06/03 19:58
237F：→ giantwinter:但老板只要赚钱...他哪管你的"未来" 06/03 19:58
238F：→ giantwinter:赚个十年就可以落跑罗 或是投资其他被压榨的不是更好 06/03 19:59
239F：→ giantwinter:老板会对员工负责? 卖闹阿啦又不是慈济 06/03 19:59
240F：推 swabasic:看不懂 不过是专业文 1U4WJO 06/03 20:00
241F：推 LACENI:来八卦板就是看这个 06/03 20:01
242F：推 show282:等待多年...终於看到八卦的真义了... 06/03 20:03
243F：推 limit:平衡一下, 韩国 ips 系列没有黑色只有深蓝 (还是好物就是:P) 06/03 20:03
244F：推 toyyong:我一定要推你！虽然很多专有名词我看不懂！ 06/03 20:05
245F：推 tonyselina:开嘘的头两只，很不想讲是哪来的家伙，污辱了一篇好文 06/03 20:05
246F：→ limit:另请教在(非黑)色彩准度 tn 和 pva & ips 的优劣比较 谢谢 06/03 20:05
247F：→ tonyselina:giantwinter讲的也很好笑，有几个人只想十年的? 06/03 20:06
248F：→ wurenben:上次好像看过01开箱..pva跟ips摆一起,pva色偏好严重 06/03 20:06
249F：推 Jafor:专业分析文 06/03 20:07
250F：→ tonyselina:楼上讲的可以去LCD版请教 06/03 20:07
251F：→ mutsutakato:因为烂文章太多了 稍写一篇好一点的 就被捧得跟什麽似 06/03 20:07
252F：→ humanskull:哈哈~那个嘘的好无力~XD 06/03 20:08
253F：推 eprockers010:看不懂 不过可以了解台厂老板的心态 专业推^^ 06/03 20:09
254F：推 EvilCerberus:赶快推，免得被人家发现看不懂 06/03 20:15
255F：推 wak:好像有人写不出好文 开始酸这篇不叫好文 只是被比较出来 XD 06/03 20:17
256F：推 kiwiforgirl:看不懂啦 纯粹跟着乡民进来凑热闹 06/03 20:17
257F：推 jackch33:说得好耶!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 06/03 20:20
258F：推 tonyselina:wak大，你跟某版的认真就输了，那位好像是记者呢 XD 06/03 20:21
259F：推 calpis51:推!天佑华映! 06/03 20:21
260F：→ tonyselina:之前许圣梅事件疯狂乱咬，被人踢爆後就回某版取暖了QQ 06/03 20:22
261F：嘘 VVax:洗 06/03 20:22
262F：推 lenakaho:战力满分 06/03 20:23
263F：推 brtim:专业文，推 06/03 20:25
264F：推 Aquatics:推专业文！来八卦长知识！！ 06/03 20:27
265F：推 liarboo:这篇好多了嘛,不要一直怪民族性,就是企业主行销知识不足降 06/03 20:30
266F：嘘 xiaomei:好文我洗 06/03 20:30
267F：推 Caltren:推 专业 良心 有条有理 06/03 20:31
268F：推 kawa1:爆吧 爆吧 06/03 20:32
269F：推 Algieba:推 06/03 20:32
270F：推 TrueTears:PUSH! 06/03 20:37
271F：推 leuwg:赞 06/03 20:38
272F：→ guest001:这篇不错啊XDDD早就看不起台厂卖台湾的东西又烂又贵..... 06/03 20:39
273F：推 oossluv:推 06/03 20:39
274F：→ Aquatics:完了，我超爱吃争鲜 ==> 不求长进安於现状的使用者~~ 06/03 20:42
275F：推 echomica:不是很懂 但是想到当初国内241vw的价钱我就很干 大推 06/03 20:43
276F：→ echomica:241vw整台都是艺术品 搞不懂BenQ在台湾卖这价是什麽意思 06/03 20:44
277F：推 keysman:推fp241vw Q_Q 06/03 20:45
278F：推 GSJ: 推啦 看完一系列 D大胜 台湾面版场真是鸟蛋爆了 06/03 20:50
279F：推 bule1212:还不M吗 06/03 20:58
280F：推 Anderpiece:推本文，台厂业主根本就不懂培养"人" 06/03 20:59
281F：嘘 skylikewater:洗ˇ 06/03 21:00
282F：推 keysman: 06/03 21:02
283F：推 zinner:不下吕布 06/03 21:08
284F：推 reprobate:推签名档 06/03 21:09
285F：推 zzsamzz:GOOOOOOOD 06/03 21:12
286F：推 Yee9981:专业, 优质, 推!!!! 06/03 21:15
287F：推 wahaha1216:我的战斗力只有六千，这篇起码有一万 06/03 21:20
288F：推 AirLee:MVA的真的不错阿...24"的汉通使用中，可惜不能旋转 06/03 21:20
289F：推 Yie: 06/03 21:27
290F：推 Asucks:满分 06/03 21:30
291F：推 yenchen1970:周总？阿定吗？他机会不大 因为国民党不喜欢他 06/03 21:34
292F：→ yenchen1970:其实国民党很想把彭神换掉 找不到机会而已 06/03 21:34
293F：→ iFann:把面板厂跟萤幕厂混在一起讲...看了还真痛苦 06/03 21:35
294F：推 zaq266: 06/03 21:35
295F：→ iFann:面板厂还是看订单的...如果订单全买MVA 那还作TN干嘛... 06/03 21:36
296F：推 ludim:一定要推的啦，台湾的企业主对人才真的很苛呀 06/03 21:40
297F：推 sunkepin:推.... 06/03 21:41
298F：推 DJY:炮火猛烈 06/03 21:44
299F：推 ioopoo:好文推!!! 06/03 21:49
300F：推 jimihsu:推彭神 06/03 21:49
301F：推 chorngder:推好文!!战斗力一一百万!! 06/03 21:54
302F：推 keithking:酷!!! 这真是一篇好文章! 看数字板长知识 06/03 21:56
303F：推 stosto:这才是专业 06/03 21:59
304F：推 jbking:认真好文 06/03 22:01
305F：嘘 afewgoodmen:看到什麽EIZO TN什麽鬼的 我就想到PCDVD那群业代 06/03 22:03
306F：推 AYUREADY7:战斗力一万！ 06/03 22:03
307F：推 exponential3:TN= twist newmatic 06/03 22:05
308F：推 f1234518456:彭神!彭神!彭神!彭神!彭神!彭神! 06/03 22:07
309F：推 wzch:台厂说好听是不想冒险,说难听是没那个胆,只求现在安逸就好 06/03 22:10
310F：推 bug001:DA你到底要不要破解PSP3000型啊? 06/03 22:22
311F：推 SANYOII:大推这好文...看了很感慨 06/03 22:27
312F：推 ANUBISANKH:推 ASML!! 很会挖人~!! 06/03 22:31
313F：推 shiunyuans:战斗力100万!!!! 06/03 22:33
314F：推 scottlsw: 06/03 22:33
315F：推 DeathTemp:喔喔！我的战斗力侦测眼镜破了！ 06/03 22:37
316F：嘘 phoenician:帮洗 赞喔 06/03 22:44
317F：推 phoenician:洗 06/03 22:46
318F：推 chiaflin:好文 另推签名档 06/03 23:11
319F：嘘 mutsutakato:帮洗 唉约 我不知道tonyselina还会回咬我一口耶 06/03 23:12
320F：推 milkpolo:如果没有彭神 该怎麽办呢 06/03 23:13
321F：→ mutsutakato:我只是说出检举板8868篇的事实 tonyselina= jaybaby 06/03 23:13
322F：→ mutsutakato:8868篇 #19zp2A8D tonyselina记仇记到现在 06/03 23:14
323F：推 jokker:推一个 06/03 23:14
324F：→ mutsutakato:看样子 某一些人真的得罪不起喔 06/03 23:15
325F：推 damaishin:推专业! 06/03 23:15
326F：推 DDR2:帅耶！！！ 06/03 23:17
327F：推 catsomeone:专业推 06/03 23:21
328F：推 airwaves06:看不懂 但感觉很专业 06/03 23:22
329F：推 uv06uv06:太专业了!! 06/03 23:25
330F：推 maxjoiny:专业 多多了解 谢谢 06/03 23:25
331F：推 popopin:听说吕布刚刚放无双? 06/03 23:29
332F：→ Star07:这是低价去打知名度 其实是种策略 不过会有倾销的危险 06/03 23:34
333F：→ Star07:另外你说感谢彭神 其实操控汇率也会被控告不公平竞争 06/03 23:36
334F：推 finaltrial:专业推 06/03 23:54
335F：推 BaLaCan5566:八卦不死!!!大推 06/03 23:56
336F：推 ROCTOMGOD:台厂就是这样得过且过，自己找藉口让自己好下台，不思进 06/03 23:57
337F：推 coburn:八卦版的精神就在这里阿！ 06/04 00:04
338F：推 twsuperman:好高的战斗力阿 超出我的左右手 06/04 00:09
339F：推 icesean:台湾真正贪小便宜的都是那些企业 06/04 00:13
340F：推 Zeroyeu:嘘的加油,快学点知识~ 06/04 00:20
341F：推 LucAngel:那麽中肯干嘛，这样脑残都被你打回原形 06/04 00:27
342F：推 takasho:这个.. 只能说学到很多 XD 06/04 00:27
343F：推 a3709417:神出现了!! 06/04 00:29
344F：推 rave760422:神人 06/04 00:38
345F：推 madaniel:..寿司比喻看不懂..= =...其他大推!! 06/04 00:40
346F：推 mckey:大推 06/04 00:49
347F：推 hmmhmmohoh:推~ 06/04 00:56
348F：推 Yuhja:good! 06/04 00:58
349F：嘘 eggbird:帮洗优文 06/04 01:04
350F：推 eggbird:推 06/04 01:06
351F：推 tonyselina:某蠕动派真的以为别人在意他的幻想 XDDDDDD 06/04 01:13
352F：→ tonyselina:推文都也有其他人怀疑你不懂专业酸这篇了，呵呵 06/04 01:14
353F：推 whitedream:台厂大多炒短线把市场做烂以外，还能干嘛？ 06/04 01:30
354F：推 CURT4679:就是上八卦板看这种文章 06/04 01:59
355F：→ mutsutakato:科科 说到幻想 谁比得上tonyselina? 06/04 02:04
356F：→ mutsutakato:还以为我是记者 有够好笑 06/04 02:05
357F：→ mutsutakato:还有，jaybaby=tonyselina可不是幻想喔 06/04 02:06
358F：→ mutsutakato:而是GossipPicket的8868篇文章 代码#19zp2A8D 06/04 02:06
359F：推 Berlin5148:推 06/04 02:07
360F：推 hsilei:专业 06/04 02:34
361F：推 Tassadar250:专业 骂到心坎里去了~~ 06/04 03:11
362F：推 Keepgoing:推 06/04 03:20
363F：推 changle:神 06/04 04:50
364F：推 Sadan:专业给推 06/04 07:38
365F：推 Finnnn:专业! 06/04 08:34
366F：推 rockybalboa:专业必推 06/04 09:03
367F：推 gundan:战力100 专业 06/04 11:07
368F：嘘 ludingjin:推 帮洗 06/04 12:19
369F：推 kkdavid5566: 06/04 12:23
370F：推 lyt316:推央行彭神 真的很厉害 06/04 12:24
371F：推 Jegan:推.推原po跟彭神 06/04 12:25
372F：推 ISnathan:推! 06/04 12:32
373F：推 simon301:彭神到底替台湾赚进多少钱@@" 06/04 13:44
374F：推 thincloud:推 06/04 14:21
375F：推 shrodinger:自称企业的人主输了XD 06/04 14:57
376F：推 childay:推 06/04 16:18
377F：推 flowerrka:战力挤爸婚!!! 06/04 20:26
378F：推 kony25:给个推 06/04 21:42
379F：推 ASTRAY:专业给推 战力满点! 06/05 01:21
380F：推 poppyvodka:超强者 06/05 06:13
381F：推 flash0576:其实也不能怪台厂在米国LCD卖的便宜，连SHARP也不得不然 06/05 15:54
382F：→ flash0576:米国可以1300块买到52"120Hz的SHARP Aquos，台湾是三倍 06/05 15:55
383F：→ flash0576:我倒现在想不通怎麽加运费跟关税还反而卖的更便宜 06/05 15:57
384F：推 wake01:专业 06/06 10:45
385F：推 Touble:专业 06/08 08:06
386F：推 jmy1:专业到不行 推! 06/17 12:18
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※ 编辑: DarkAlex 来自: 114.24.193.68 (04/28 10:36)
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