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※ 引述《Hemiola ()》之銘言: : 這些部落之所以與莫那魯道敵對, : 正是因為在霧社事件前, : 「莫那魯道等人做了日人的味方蕃」, : 幫助日人攻打這些部落。 : 然而這些歷史,現在差不多都要湮沒了。 : 莫那魯道被塑造成民族英雄, : 不過都是 kmt 的政治目的。 : 他抗日沒錯,但他抗日才不是什麼國家民族大義, : 純粹就是他的子民被日本人欺負罷了。 你說得沒錯:在日本統治下的台灣的抗日事件, 和國民政府的對日抗戰,是兩件不同的事情; 大體來說,前者是對抗殖民主義,後者是對抗軍國主義。 且兩件事在歷史上是沒有密切關係的。 所以,國民黨所封的「抗日英雄」,的確是有收割的意味。 但是呢,有收割動作的其實也不只是國民黨。 跟著這個討論串看下來,我有些開心, 無論大家寫的東西正確性多少,有這樣追根究底的態度, 不隨任何政黨解釋或動員起舞,就是接近歷史真相的第一步。 而歷史這麼複雜的東西,往往也不是「他是壞人,我才是好人」就可以解釋清楚的。 舉白色恐怖作例子吧。 我們目前對白色恐怖知道多少呢? 答案:非常、非常少。 我們在電視上常看到的那些當年的政治犯, 其實也只是整個白色恐怖的一小部份而已。 而且,還是比較特殊的一部分。 比方說,白色恐怖受迫害的都是台獨人士嗎? 未必,白色恐怖受害者中,其實有許多統派人士; 前一陣子在馬場町紀念公園舉行的「秋祭」,就是統派色彩比較濃厚的紀念會。 另一項迷思是,白色恐怖的受害者都是本省人嗎? 從目前找到的判決書等資料來看,其實有超過四成是外省人, 這些人有些是因為有共黨嫌疑而入獄,有些則是因為國民黨內部的派系鬥爭。 基本上,現在是連案件總數都還沒有一個確切的接近的數字, 一般人不了解,民進黨也不盡了解(青年軍裡有多少黨工連二二八和白色恐怖都不分) 最了解實際情形的,恐怕就是加害者, 也就是當年國民黨內的特務系統和判官了。 但是,至今我們也不知道他們確切是哪些人。 最重要的一點是,無論是受害者或是加害者, 許多人到今天都還在世,甚至有些受害者還能指出當年叛他刑的人呢。 那麼,為什麼我們今天還是了解地這麼少呢? 這個問題,可以分成兩個層次來思考。 第一個層次。 假設你是個統派外省老兵,當年被抓去刑求、關了二十年, 今天在這麼容易被抹成非藍即綠的政治環境中,你會為自己出聲嗎? 假設,你當年在逼供之下,供出了許多當年的夥伴,你會想談論這件事嗎? 更極端的,如果你就是加害者,你會出來談論這件事嗎? 我身邊有一些朋友,成長了許多年,才無意從身邊長輩聽到當年的歷史片段。 大部分在這裡看板的板友是年輕人,可以回家,找時間和長輩聊聊。 也許他只是個大時代的旁觀者,也許他曾經被迫害過, 也可能,他有段不為人知的過去。 有些長輩不願輕易啟齒,有些則很樂意,在這麼多年後,有人願意傾聽。 第二個層次 白色恐怖的案子,是由戒嚴法制、總動員法制和戡亂法制為基礎, 許多成案的立足點不足,或是判決過程很草率的。 審判書中,有多少是被刑求逼供,更何況許多是連判決書就沒有,就關了十幾年。 歷史如此紛雜,白色恐怖是個很極致的範例,面對這樣的歷史,有很多困難。 有些人認為,當年被抓進去都是被羅織罪名的,說他們是共產黨只是藉口; 然而隨著許多歷史的發掘,可以發現當年在台灣的確是有共產黨組織的, 其中有些是日治時期的台灣共產黨遺留,有些是中共在台灣的分部,很多也合流了。 但是現今在讀大學(尤其是社會科學)的各位不妨捫心自問, 在那個年代,面對當時的國民黨還有當時的共產黨, 你有沒有可能去加入左翼運動?有沒有可能加入共黨的地下組織? 那麼,所謂「正確的選擇」,到底在哪裡呢? 先說到這裡。 我有自信這篇有足夠的新觀點,可以增加一些人的視野,夠格作為「八卦文」, 也有自信自己討論的誠意足夠,不會讓這篇成為政治文。 當然,如前面所說,歷史是很主觀且複雜的, 如果板友們有興趣了解更多,我很樂意提供一些書或資料 甚至是長輩的部落格,我也有一些朋友正在努力地蒐集受害者(與加害者)的口述史。 若你對於我所說的有疑義,歡迎提出你的見解,更歡迎你親自來體驗、檢證。 在這樣的年代,我們都需要傾聽;期盼公理可以伸張,歷史可以明白。 peace :) : 參考資料: : 好久以前看報紙上與莫那對立的部落後裔寫的。 -- "We are all in the gutter, but some of us are looking at the stars." \○ _■ Oscar Wilde --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.248.59
1F:推 sxt56862:專業好聞 10/31 17:20
2F:推 FLEBILE:推~ 10/31 17:20
3F:推 tompy:我比較好奇那些判決書哪裡找的到 10/31 17:21
4F:推 dellacasa:白色恐怖時期其實整肅的是外省異議份子反而比較多 10/31 17:21
5F:→ dellacasa:因為本省菁英在228後不是被屠殺要不就是噤聲了 10/31 17:22
6F:→ mainengre:嗯,其實也不盡然喔 :) 受害者的組成實在太複雜了。 10/31 17:23
7F:→ sad2:受害者的組成很複雜是事實 不過加害者當局就...... 10/31 17:24
8F:→ mainengre:sad2 說對了,只是內部的詳細名單也都很不清處。 10/31 17:27
9F:推 RETURNplus:專業!! 10/31 17:27
10F:推 minifish1228: 10/31 17:29
11F:→ mainengre:「當局」是國民黨沒問題,但是這對受害者來說遠遠不夠。 10/31 17:34
12F:→ mainengre:歷史還待闡述,正義也未落實(正義未必是清算整肅) 10/31 17:35
13F:推 mstar:資料是都被 KMT 毀掉了還是藏著不拿出來? 10/31 17:36
14F:推 icetony:我有修埔里開發史的通識耶^^ 10/31 17:37
※ 編輯: mainengre 來自: 140.112.248.59 (10/31 17:44)
15F:推 Tyrone:像這種中立的文章 就心服口服了 10/31 17:53
16F:→ doglegs:白色恐怖受害最多的本就是所謂的外省人,當時是肅清匪諜 10/31 17:58
17F:→ mainengre:樓上,其實本省人還是比較多喔,而且匪諜也不是全部。 10/31 17:59
18F:→ doglegs:最有可能是匪諜最先想到的當然就是所謂的外省人 10/31 17:59
19F:推 bonobo:好文 推 10/31 18:00
20F:→ mainengre:白色恐怖後期的確也有非常多的民主自由的追求者受害, 10/31 18:00
21F:→ doglegs:所謂的受害不止是入獄,光是澎湖學兵事件一次就是幾千人 10/31 18:00
22F:→ mainengre:很多現在也都不在台面上。 10/31 18:01
23F:推 Innnn:當時共產勢力只在大陸發展,匪諜(?!)當然以外省人可能性最高 10/31 18:01
24F:→ mainengre:你說對了,澎湖事件堪稱「外省最大案」之一。 10/31 18:01
25F:→ doglegs:台灣人有親人比較好追查,不少外省兵半夜被埋 10/31 18:02
26F:→ mainengre:這也是事實。總之,還有許多細節待釐清囉 :) 10/31 18:02
27F:→ Innnn:我好奇的是,為什麼與日本人往來的台灣人不會被歸為匪諜?XD 10/31 18:02
28F:推 ccl007:http://tinyurl.com/5jqz8h 10/31 18:17
29F:推 ccl007:http://tinyurl.com/3cvhyd 10/31 18:20
30F:→ ccl007:第二個連結有描述事件經過跟屠殺手段 10/31 18:20
31F:推 des1267:有趣的是蛆板還有人把228抹黑成本省暴民濫殺外省人 10/31 18:23
32F:推 goitaly:白色恐怖好像適合另開討論串 讓霧社就歸霧社吧 @@ 10/31 18:30
33F:推 Clementtang:推薦這篇文章 帶著立場去看歷史事件本身就會偏頗了 10/31 18:37
34F:→ xdbx:文不對題 10/31 18:39
35F:推 ping364036:我同學家樓上住一個白色恐怖受害者 聽到很急促的門玲聲 10/31 18:42
36F:→ ping364036:就會起笑 開始找地方躲 大哭大叫"不要抓我~~" 10/31 18:43
37F:→ CClock:起笑這兩字 聽起來不輸湖 10/31 18:51
38F:推 kawaiichen:不...我個人是覺得...事實上根本沒有所謂公平正義.. 10/31 20:02
39F:→ kawaiichen:祇有看法角度上的不同而已...而當年語言和政治上的不 10/31 20:04
40F:→ kawaiichen:成熟使得誤會因而放大成恐怖傷害...其實不該再去追求 10/31 20:07
41F:→ kawaiichen:公平,因為根本就沒有公不公平,我想受害者目前求的也 10/31 20:08
42F:→ kawaiichen:不過只是名譽上的平反和些許補償,除了給予他們最大的 10/31 20:10
43F:→ kawaiichen:誠意和幫助之外,其他的是非對錯,就應該讓他淡淡的逝去 10/31 20:12
44F:推 fuzzybear:我不同意樓上,你有半代表全部受難者說:我要的只是賠償 10/31 20:21
45F:→ fuzzybear:不要平反和正義嗎?他們有多少人在法院的資料裡還是叛亂 10/31 20:23
46F:→ fuzzybear:罪,只要消除就可以不求真相嗎?難道這就是面對歷史的態度 10/31 20:24
47F:→ YAUN:沒有別的意思,但是kawaiichen的說法深得加害者的青睞 = = 10/31 21:13
48F:推 Rrn:我很有興趣~可以多說一點資料嗎? 10/31 22:45
49F:推 stephe:228事件本來就有本省暴民濫伐外省人的情形 有甚麼好否認的 10/31 22:52
50F:推 liupipi:推好文 10/31 23:58
51F:推 DreamYeh:=========感謝分享專業好文,茲M文收處理========= 11/01 00:25
52F:推 airwaves06:推好文 11/01 00:50
53F:推 ipwm:推 11/01 01:21
54F:推 tomsclee:228事件各地也有不同的情況,不能一概而論 11/01 03:30
55F:推 aristocrat:推stephe 本來就有互相殺的情形出現 11/01 05:15
56F:推 CKun:難得沒有被抹黑 11/01 07:49
57F:推 NEWORDER:推 11/01 15:51
58F:推 Earthonly1:228事件當然有台灣人打外省人的情形 但為何要打才是重 11/01 18:11
59F:→ Earthonly1:點~ 有些偏激的人只認同228是台灣人打殺外省人的事件.. 11/01 18:13
60F:推 lyfelf:推 追究歷史的本質 才是最重要的 (國民黨應該要公布黨史) 11/01 18:15
61F:推 piyomac:推樓上Earth大 宣揚這說法的人以唐湘龍為代表 11/02 04:00
62F:推 Yie: 11/02 18:39
63F:推 kawaiichen:泛政治化者想太多了!建議看看"後山日先照"學習從歷史 11/26 03:02
64F:→ kawaiichen:學習更寬廣的心胸看過去不可改變的事,理性去看未來 11/26 03:04
65F:→ kawaiichen:我相信先人也是希望後代子孫活在和平融合的社會, 11/26 03:05
66F:→ kawaiichen:脫離他們那個鬥爭的世界才是最重要的,理性看待吧各位 11/26 03:08
67F:→ lesss:啥 03/21 05:22
68F:推 meowmeowgo: hi 10/29 17:01







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