Gossiping 板


LINE

※ 引述《Hemiola ()》之铭言: : 这些部落之所以与莫那鲁道敌对, : 正是因为在雾社事件前, : 「莫那鲁道等人做了日人的味方蕃」, : 帮助日人攻打这些部落。 : 然而这些历史,现在差不多都要湮没了。 : 莫那鲁道被塑造成民族英雄, : 不过都是 kmt 的政治目的。 : 他抗日没错,但他抗日才不是什麽国家民族大义, : 纯粹就是他的子民被日本人欺负罢了。 你说得没错:在日本统治下的台湾的抗日事件, 和国民政府的对日抗战,是两件不同的事情; 大体来说,前者是对抗殖民主义,後者是对抗军国主义。 且两件事在历史上是没有密切关系的。 所以,国民党所封的「抗日英雄」,的确是有收割的意味。 但是呢,有收割动作的其实也不只是国民党。 跟着这个讨论串看下来,我有些开心, 无论大家写的东西正确性多少,有这样追根究底的态度, 不随任何政党解释或动员起舞,就是接近历史真相的第一步。 而历史这麽复杂的东西,往往也不是「他是坏人,我才是好人」就可以解释清楚的。 举白色恐怖作例子吧。 我们目前对白色恐怖知道多少呢? 答案:非常、非常少。 我们在电视上常看到的那些当年的政治犯, 其实也只是整个白色恐怖的一小部份而已。 而且,还是比较特殊的一部分。 比方说,白色恐怖受迫害的都是台独人士吗? 未必,白色恐怖受害者中,其实有许多统派人士; 前一阵子在马场町纪念公园举行的「秋祭」,就是统派色彩比较浓厚的纪念会。 另一项迷思是,白色恐怖的受害者都是本省人吗? 从目前找到的判决书等资料来看,其实有超过四成是外省人, 这些人有些是因为有共党嫌疑而入狱,有些则是因为国民党内部的派系斗争。 基本上,现在是连案件总数都还没有一个确切的接近的数字, 一般人不了解,民进党也不尽了解(青年军里有多少党工连二二八和白色恐怖都不分) 最了解实际情形的,恐怕就是加害者, 也就是当年国民党内的特务系统和判官了。 但是,至今我们也不知道他们确切是哪些人。 最重要的一点是,无论是受害者或是加害者, 许多人到今天都还在世,甚至有些受害者还能指出当年叛他刑的人呢。 那麽,为什麽我们今天还是了解地这麽少呢? 这个问题,可以分成两个层次来思考。 第一个层次。 假设你是个统派外省老兵,当年被抓去刑求、关了二十年, 今天在这麽容易被抹成非蓝即绿的政治环境中,你会为自己出声吗? 假设,你当年在逼供之下,供出了许多当年的夥伴,你会想谈论这件事吗? 更极端的,如果你就是加害者,你会出来谈论这件事吗? 我身边有一些朋友,成长了许多年,才无意从身边长辈听到当年的历史片段。 大部分在这里看板的板友是年轻人,可以回家,找时间和长辈聊聊。 也许他只是个大时代的旁观者,也许他曾经被迫害过, 也可能,他有段不为人知的过去。 有些长辈不愿轻易启齿,有些则很乐意,在这麽多年後,有人愿意倾听。 第二个层次 白色恐怖的案子,是由戒严法制、总动员法制和戡乱法制为基础, 许多成案的立足点不足,或是判决过程很草率的。 审判书中,有多少是被刑求逼供,更何况许多是连判决书就没有,就关了十几年。 历史如此纷杂,白色恐怖是个很极致的范例,面对这样的历史,有很多困难。 有些人认为,当年被抓进去都是被罗织罪名的,说他们是共产党只是藉口; 然而随着许多历史的发掘,可以发现当年在台湾的确是有共产党组织的, 其中有些是日治时期的台湾共产党遗留,有些是中共在台湾的分部,很多也合流了。 但是现今在读大学(尤其是社会科学)的各位不妨扪心自问, 在那个年代,面对当时的国民党还有当时的共产党, 你有没有可能去加入左翼运动?有没有可能加入共党的地下组织? 那麽,所谓「正确的选择」,到底在哪里呢? 先说到这里。 我有自信这篇有足够的新观点,可以增加一些人的视野,够格作为「八卦文」, 也有自信自己讨论的诚意足够,不会让这篇成为政治文。 当然,如前面所说,历史是很主观且复杂的, 如果板友们有兴趣了解更多,我很乐意提供一些书或资料 甚至是长辈的部落格,我也有一些朋友正在努力地蒐集受害者(与加害者)的口述史。 若你对於我所说的有疑义,欢迎提出你的见解,更欢迎你亲自来体验、检证。 在这样的年代,我们都需要倾听;期盼公理可以伸张,历史可以明白。 peace :) : 参考资料: : 好久以前看报纸上与莫那对立的部落後裔写的。 -- "We are all in the gutter, but some of us are looking at the stars." \○ _■ Oscar Wilde --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.248.59
1F:推 sxt56862:专业好闻 10/31 17:20
2F:推 FLEBILE:推~ 10/31 17:20
3F:推 tompy:我比较好奇那些判决书哪里找的到 10/31 17:21
4F:推 dellacasa:白色恐怖时期其实整肃的是外省异议份子反而比较多 10/31 17:21
5F:→ dellacasa:因为本省菁英在228後不是被屠杀要不就是噤声了 10/31 17:22
6F:→ mainengre:嗯,其实也不尽然喔 :) 受害者的组成实在太复杂了。 10/31 17:23
7F:→ sad2:受害者的组成很复杂是事实 不过加害者当局就...... 10/31 17:24
8F:→ mainengre:sad2 说对了,只是内部的详细名单也都很不清处。 10/31 17:27
9F:推 RETURNplus:专业!! 10/31 17:27
10F:推 minifish1228: 10/31 17:29
11F:→ mainengre:「当局」是国民党没问题,但是这对受害者来说远远不够。 10/31 17:34
12F:→ mainengre:历史还待阐述,正义也未落实(正义未必是清算整肃) 10/31 17:35
13F:推 mstar:资料是都被 KMT 毁掉了还是藏着不拿出来? 10/31 17:36
14F:推 icetony:我有修埔里开发史的通识耶^^ 10/31 17:37
※ 编辑: mainengre 来自: 140.112.248.59 (10/31 17:44)
15F:推 Tyrone:像这种中立的文章 就心服口服了 10/31 17:53
16F:→ doglegs:白色恐怖受害最多的本就是所谓的外省人,当时是肃清匪谍 10/31 17:58
17F:→ mainengre:楼上,其实本省人还是比较多喔,而且匪谍也不是全部。 10/31 17:59
18F:→ doglegs:最有可能是匪谍最先想到的当然就是所谓的外省人 10/31 17:59
19F:推 bonobo:好文 推 10/31 18:00
20F:→ mainengre:白色恐怖後期的确也有非常多的民主自由的追求者受害, 10/31 18:00
21F:→ doglegs:所谓的受害不止是入狱,光是澎湖学兵事件一次就是几千人 10/31 18:00
22F:→ mainengre:很多现在也都不在台面上。 10/31 18:01
23F:推 Innnn:当时共产势力只在大陆发展,匪谍(?!)当然以外省人可能性最高 10/31 18:01
24F:→ mainengre:你说对了,澎湖事件堪称「外省最大案」之一。 10/31 18:01
25F:→ doglegs:台湾人有亲人比较好追查,不少外省兵半夜被埋 10/31 18:02
26F:→ mainengre:这也是事实。总之,还有许多细节待厘清罗 :) 10/31 18:02
27F:→ Innnn:我好奇的是,为什麽与日本人往来的台湾人不会被归为匪谍?XD 10/31 18:02
28F:推 ccl007:http://tinyurl.com/5jqz8h 10/31 18:17
29F:推 ccl007:http://tinyurl.com/3cvhyd 10/31 18:20
30F:→ ccl007:第二个连结有描述事件经过跟屠杀手段 10/31 18:20
31F:推 des1267:有趣的是蛆板还有人把228抹黑成本省暴民滥杀外省人 10/31 18:23
32F:推 goitaly:白色恐怖好像适合另开讨论串 让雾社就归雾社吧 @@ 10/31 18:30
33F:推 Clementtang:推荐这篇文章 带着立场去看历史事件本身就会偏颇了 10/31 18:37
34F:→ xdbx:文不对题 10/31 18:39
35F:推 ping364036:我同学家楼上住一个白色恐怖受害者 听到很急促的门玲声 10/31 18:42
36F:→ ping364036:就会起笑 开始找地方躲 大哭大叫"不要抓我~~" 10/31 18:43
37F:→ CClock:起笑这两字 听起来不输湖 10/31 18:51
38F:推 kawaiichen:不...我个人是觉得...事实上根本没有所谓公平正义.. 10/31 20:02
39F:→ kawaiichen:只有看法角度上的不同而已...而当年语言和政治上的不 10/31 20:04
40F:→ kawaiichen:成熟使得误会因而放大成恐怖伤害...其实不该再去追求 10/31 20:07
41F:→ kawaiichen:公平,因为根本就没有公不公平,我想受害者目前求的也 10/31 20:08
42F:→ kawaiichen:不过只是名誉上的平反和些许补偿,除了给予他们最大的 10/31 20:10
43F:→ kawaiichen:诚意和帮助之外,其他的是非对错,就应该让他淡淡的逝去 10/31 20:12
44F:推 fuzzybear:我不同意楼上,你有半代表全部受难者说:我要的只是赔偿 10/31 20:21
45F:→ fuzzybear:不要平反和正义吗?他们有多少人在法院的资料里还是叛乱 10/31 20:23
46F:→ fuzzybear:罪,只要消除就可以不求真相吗?难道这就是面对历史的态度 10/31 20:24
47F:→ YAUN:没有别的意思,但是kawaiichen的说法深得加害者的青睐 = = 10/31 21:13
48F:推 Rrn:我很有兴趣~可以多说一点资料吗? 10/31 22:45
49F:推 stephe:228事件本来就有本省暴民滥伐外省人的情形 有甚麽好否认的 10/31 22:52
50F:推 liupipi:推好文 10/31 23:58
51F:推 DreamYeh:=========感谢分享专业好文,兹M文收处理========= 11/01 00:25
52F:推 airwaves06:推好文 11/01 00:50
53F:推 ipwm:推 11/01 01:21
54F:推 tomsclee:228事件各地也有不同的情况,不能一概而论 11/01 03:30
55F:推 aristocrat:推stephe 本来就有互相杀的情形出现 11/01 05:15
56F:推 CKun:难得没有被抹黑 11/01 07:49
57F:推 NEWORDER:推 11/01 15:51
58F:推 Earthonly1:228事件当然有台湾人打外省人的情形 但为何要打才是重 11/01 18:11
59F:→ Earthonly1:点~ 有些偏激的人只认同228是台湾人打杀外省人的事件.. 11/01 18:13
60F:推 lyfelf:推 追究历史的本质 才是最重要的 (国民党应该要公布党史) 11/01 18:15
61F:推 piyomac:推楼上Earth大 宣扬这说法的人以唐湘龙为代表 11/02 04:00
62F:推 Yie: 11/02 18:39
63F:推 kawaiichen:泛政治化者想太多了!建议看看"後山日先照"学习从历史 11/26 03:02
64F:→ kawaiichen:学习更宽广的心胸看过去不可改变的事,理性去看未来 11/26 03:04
65F:→ kawaiichen:我相信先人也是希望後代子孙活在和平融合的社会, 11/26 03:05
66F:→ kawaiichen:脱离他们那个斗争的世界才是最重要的,理性看待吧各位 11/26 03:08
67F:→ lesss:啥 03/21 05:22
68F:推 meowmeowgo: hi 10/29 17:01







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:WOW站内搜寻

TOP