作者Messiah1984 (寧鑿五丁之間道)
看板Gossiping
標題Re: [問題] 有沒有儒墨之間的八卦?
時間Sat Feb 10 22:22:12 2007
孟子的一生
在齊威王田因齊時先到齊國
默默無聞 回到魯國葬母
得到魯平公的賞識
開始收樂正子等人為徒
後來遊梁 遊宋 過滕
最後在齊宣王田辟疆的延聘下
在齊為卿 享盡尊榮
最後因為反對齊人攻燕 同時也因為年事已高而退隱
他與齊宣王 梁惠王 藤文公 宋太尹的談話清楚的記錄在孟子裡
一生事蹟也斑斑可考
而莊子的摯友惠施
是梁惠王魏罃的宰相 是推動五國相王的重要人物
而莊子一書中也只提到梁宋
怎麼會說莊子與孟子是同一人
這實在太離譜
就算互相沒提過對方
但如果他們是同一人
那孟子與莊子必然會提到很多共通師友吧
但這與事實相去甚遠
騙錢?當時寫書有稿費嗎
而且孟子後車三十乘傳食諸侯
是不缺錢的
倒是莊子常常提到他沒錢
這也太不均衡了吧
孔子殺少正卯的事情
出於荀子的弟子所編
而荀子的弟子又是用荀子的非十二子 塑造出少正卯的形象
所以他們是用戰國時代的觀念 來想像春秋時代的社會
在春秋時代
怎麼可能會有足夠的民間力量 支持少正卯聚眾講學
如果當時聚眾講學已經是普遍風氣
那孔子把貴族學術開放給民間 又有何特別?
而孔子身為一大夫 又怎能去殺另外一個大夫
如果是這樣 那他不就成了陽虎
不是壓制三桓 就是被三桓驅逐
而不會等到墮三都事件後才被排擠
甚至也用不著周遊列國了
另外 世傳孔子殺少正卯的年份
與左傳所載鄭國宰相駟顓殺鄧析的年份剛好相同
鄧析反對當時鄭國把法律寫成成文法的舉動
就教導民間操弄法律 擾亂鄭國秩序
而被鄭國所殺
他的形象與所謂的「少正卯」相當類似
從年份與形象的巧合
可以推測所為孔子殺少正卯出於誤傳與偽造
※ 引述《gred121 (中語龍首)》之銘言:
: : ◆ From: 222.250.226.139
: : 推 Chioushiyan:///好好效的簽名檔 02/10 21:41
: : 推 jupple:真後悔我花不少時間在儒家思想...還認為孔子很偉大^$#%@ 02/10 21:42
: : 推 allenmu:那你怎麼不說是後代亂用儒家,批評很好,但也不要把一個思想 02/10 21:43
: : 推 joe6304105:違背過從小課本教你的君子處世方法請舉手 = =/ 02/10 21:44
: : 推 troyasap:我沒說孔子不好啦,別誤會,只是全讀論語真的會傻掉... 02/10 21:44
: : → allenmu:價值看那麼低,不然你當那麼多信服於儒家的都是笨蛋? 02/10 21:44
: : 推 gred121:我有孟子莊子的小八卦 大家想聽嘛 02/10 21:46
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : → allenmu:知識採取本來就要多元,但這樣就批評儒家似乎就太過了 02/10 21:45
: : 推 kittyman:我要聽! 02/10 21:47
: ^^^^^^^^^^^^^^^
: : 推 troyasap:後代儒家的可惡之處 在於他們不知變通,真的很糟糕!!!!! 02/10 21:48
: 根據某位教授提出的理論
: 莊子孟子可能是同一人用的兩個筆名
: 也就是說 他倆可能是同一人
: 首先 兩人的時代相同
: 在各自的文章中都有提到同時代的名人
: 但是都沒有提到對方
: 再者 孟子提的養仁義禮治之心
: 與莊子提的養氣之說
: 剛好符合中國傳統文人的兩大目標"養心" "養氣"
: 固有這種兩人原是一人的理論提出
: 但為何要用兩個筆名?
: 個人認為是騙錢......
: 如果各位想了解孔孟思想
: 建議一定要看原文
: 很多下了註解的書都很偏頗
: 像孔子殺少正卯到現在還是很多爭辯的地方
: 其實孔孟都很大男人主義(個人認為)
: 孔子還是要求階級統治的主要人物
: 從顏回死後 孔丘跟顏回的父母說的話就知道......
: 以上是個人觀點
: 接受善意的批判
: 謝謝
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◆ From: 134.208.36.72
1F:推 ycjh:推這篇 孟莊真的差很多..... 02/10 22:23
2F:推 goetz:這是唐君毅的考證嗎? 02/10 22:24
3F:推 gred121:各家探討不同 仁兄您激動了 02/10 22:26
4F:→ dimer:唐君毅會考證這個無意義的東西嗎。 02/10 22:31
5F:推 xxx22088:好厲害 02/10 22:34
6F:推 catcake:推,學術考據要很嚴謹的,不能亂說 02/10 22:35
7F:推 searoar:專業 02/11 01:06
8F:推 RAIGON:您確定這是無意義? 03/02 12:27