作者Messiah1984 (宁凿五丁之间道)
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标题Re: [问题] 有没有儒墨之间的八卦?
时间Sat Feb 10 22:22:12 2007
孟子的一生
在齐威王田因齐时先到齐国
默默无闻 回到鲁国葬母
得到鲁平公的赏识
开始收乐正子等人为徒
後来游梁 游宋 过滕
最後在齐宣王田辟疆的延聘下
在齐为卿 享尽尊荣
最後因为反对齐人攻燕 同时也因为年事已高而退隐
他与齐宣王 梁惠王 藤文公 宋太尹的谈话清楚的记录在孟子里
一生事蹟也斑斑可考
而庄子的挚友惠施
是梁惠王魏罃的宰相 是推动五国相王的重要人物
而庄子一书中也只提到梁宋
怎麽会说庄子与孟子是同一人
这实在太离谱
就算互相没提过对方
但如果他们是同一人
那孟子与庄子必然会提到很多共通师友吧
但这与事实相去甚远
骗钱?当时写书有稿费吗
而且孟子後车三十乘传食诸侯
是不缺钱的
倒是庄子常常提到他没钱
这也太不均衡了吧
孔子杀少正卯的事情
出於荀子的弟子所编
而荀子的弟子又是用荀子的非十二子 塑造出少正卯的形象
所以他们是用战国时代的观念 来想像春秋时代的社会
在春秋时代
怎麽可能会有足够的民间力量 支持少正卯聚众讲学
如果当时聚众讲学已经是普遍风气
那孔子把贵族学术开放给民间 又有何特别?
而孔子身为一大夫 又怎能去杀另外一个大夫
如果是这样 那他不就成了阳虎
不是压制三桓 就是被三桓驱逐
而不会等到堕三都事件後才被排挤
甚至也用不着周游列国了
另外 世传孔子杀少正卯的年份
与左传所载郑国宰相驷颛杀邓析的年份刚好相同
邓析反对当时郑国把法律写成成文法的举动
就教导民间操弄法律 扰乱郑国秩序
而被郑国所杀
他的形象与所谓的「少正卯」相当类似
从年份与形象的巧合
可以推测所为孔子杀少正卯出於误传与伪造
※ 引述《gred121 (中语龙首)》之铭言:
: : ◆ From: 222.250.226.139
: : 推 Chioushiyan:///好好效的签名档 02/10 21:41
: : 推 jupple:真後悔我花不少时间在儒家思想...还认为孔子很伟大^$#%@ 02/10 21:42
: : 推 allenmu:那你怎麽不说是後代乱用儒家,批评很好,但也不要把一个思想 02/10 21:43
: : 推 joe6304105:违背过从小课本教你的君子处世方法请举手 = =/ 02/10 21:44
: : 推 troyasap:我没说孔子不好啦,别误会,只是全读论语真的会傻掉... 02/10 21:44
: : → allenmu:价值看那麽低,不然你当那麽多信服於儒家的都是笨蛋? 02/10 21:44
: : 推 gred121:我有孟子庄子的小八卦 大家想听嘛 02/10 21:46
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : → allenmu:知识采取本来就要多元,但这样就批评儒家似乎就太过了 02/10 21:45
: : 推 kittyman:我要听! 02/10 21:47
: ^^^^^^^^^^^^^^^
: : 推 troyasap:後代儒家的可恶之处 在於他们不知变通,真的很糟糕!!!!! 02/10 21:48
: 根据某位教授提出的理论
: 庄子孟子可能是同一人用的两个笔名
: 也就是说 他俩可能是同一人
: 首先 两人的时代相同
: 在各自的文章中都有提到同时代的名人
: 但是都没有提到对方
: 再者 孟子提的养仁义礼治之心
: 与庄子提的养气之说
: 刚好符合中国传统文人的两大目标"养心" "养气"
: 固有这种两人原是一人的理论提出
: 但为何要用两个笔名?
: 个人认为是骗钱......
: 如果各位想了解孔孟思想
: 建议一定要看原文
: 很多下了注解的书都很偏颇
: 像孔子杀少正卯到现在还是很多争辩的地方
: 其实孔孟都很大男人主义(个人认为)
: 孔子还是要求阶级统治的主要人物
: 从颜回死後 孔丘跟颜回的父母说的话就知道......
: 以上是个人观点
: 接受善意的批判
: 谢谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 134.208.36.72
1F:推 ycjh:推这篇 孟庄真的差很多..... 02/10 22:23
2F:推 goetz:这是唐君毅的考证吗? 02/10 22:24
3F:推 gred121:各家探讨不同 仁兄您激动了 02/10 22:26
4F:→ dimer:唐君毅会考证这个无意义的东西吗。 02/10 22:31
5F:推 xxx22088:好厉害 02/10 22:34
6F:推 catcake:推,学术考据要很严谨的,不能乱说 02/10 22:35
7F:推 searoar:专业 02/11 01:06
8F:推 RAIGON:您确定这是无意义? 03/02 12:27