作者wwwwhy (乙太)
看板Golden-Award
標題[心得] 真的是因為「言論自由要看場合」嗎？
時間Sun Nov 18 22:48:36 2018
我同意在金馬獎這樣的場合應該要注意行為舉止
不過對於那位傅榆導演的得獎感言，真的有那麼失態嗎？
她不過就是表達她的願望，還有點卑微的只能用「希望台灣能被當成一個獨立的個體」
比起那些說「中國台灣」，霸道的直接將台灣歸類為中國一部份的人，是誰更不尊重誰？
可好像接受最多「看場合說話」批評的人是我們台灣的傅導演喔
為什麼啊？
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1F：推 starmi: 先後順序 11/18 22:50
2F：→ rain0212: 最沒辦法相信我們的人一直都是自己人 11/18 22:54
3F：→ webster1112: 中國人都不把自己當人看 你把他當人看不就汙辱他 11/18 22:54
4F：→ webster1112: 黨要牠不准吃飯就不准吃飯 黨要牠表忠就得效忠 11/18 22:56
5F：→ TheDragonBug: 奧斯卡上照三餐酸川普 還有更多遠超台獨的敏感政治 11/18 22:57
6F：推 may88011: 昨天沒看，到底誰先的？ 11/18 22:57
7F：→ TheDragonBug: 發言 可悲的是華人把共產黨當天庭 人的尊嚴都放棄 11/18 22:58
8F：推 starmi: "中國台灣"在紀錄片之後 我自己解讀那就是刻意回嗆 11/18 22:58
9F：→ r50693: 因為智障太多 11/18 22:59
10F：→ webster1112: 先不先有何好爭? 台灣就言論自由的地方 早說晚說誰管 11/18 23:00
11F：推 starmi: 至少沒前面一定沒後面 涂們又不是沒來過 11/18 23:01
12F：→ starmi: 我可沒說不能講 誰都能講 OK? 11/18 23:02
13F：→ webster1112: 牲畜越過長城還是有主人的 你敢犯禁 回頭可是有罰的 11/18 23:02
14F：→ ryan0222: 「希望台灣能被當成一個獨立的個體」，這句話本身就無腦 11/18 23:02
15F：推 may88011: 嗯嗯，只是想了解先後順序是如何，因為有些人拿中國台灣 11/18 23:03
16F：→ may88011: 是因為前面傅榆先才講的來護航。 11/18 23:03
17F：→ ryan0222: 這麼無腦的一句話，還一堆人護航，只能說台灣人真的.... 11/18 23:03
18F：→ mren: 她說出了大多數人想做的事。但大環境是中國錢給的多 11/18 23:05
19F：→ webster1112: 支那豬就是有腦知道會被罰 才不敢亂說話亂吃飯 XDDD 11/18 23:05
20F：推 sammnbv: 頂多就白目而已，不會看場合說話，後果他沒有中國生意賺 11/18 23:06
21F：→ sammnbv: 一推雜魚在那邊喊燒 11/18 23:07
22F：→ webster1112: 就你們台巴子 自由人說話不經大腦 也沒刑責 太自由 11/18 23:07
23F：→ webster1112: 說錯 不是不經大腦是無腦 在支那 無腦的都被搬腦袋了 11/18 23:09
24F：→ webster1112: 台灣藝人就是無腦太自由 如果你們也有范冰冰案例 11/18 23:12
25F：噓 cbov: 台灣從來都不是獨立的個體 一直是中國的一部分 11/18 23:13
26F：→ webster1112: 你們就知道這批中國藝人的生存智慧高絕 XDDDDDDDDD 11/18 23:14
27F：推 serenitymice: 就一堆急著自宮的蠢腦啊，台灣會被那些低能內奸害 11/18 23:15
28F：→ serenitymice: 死 11/18 23:15
29F：推 sleepyrat: 傅導一說完，影帝馬上就做了超完美示範~~XD 11/18 23:17
30F：→ asyousaid: 大家都在檢討導演，真的可悲。猴子搶香蕉的心理學故事 11/18 23:17
31F：→ asyousaid: 值得思考 11/18 23:17
32F：→ sleepyrat: 涂們的"中國台灣"，完全應證了傅榆說的那番話~~ 11/18 23:18
33F：→ asyousaid: 中共的言論審查早就默默被當成理所當然，很可怕。 11/18 23:18
34F：推 asyousaid: 中共有言論審查在先，同樣一番話在中國被禁，在台灣竟 11/18 23:20
35F：→ asyousaid: 也變成「言論自由要看場合」。只能說潛移默化真的很可 11/18 23:20
36F：→ asyousaid: 怕。 11/18 23:20
37F：→ webster1112: "害怕中國的制裁" 那70年前就統一了 XDDD 11/18 23:30
(呃...怎麼有留言可以扯到那麼~莫命奇妙的人身攻擊)
整理一下我的理解
不是傅榆真的做出什麼不得體的事
傅說話的方式不過就是在表達她對社會的訴求
跟那些也在典禮上表達反核廢，或是支持婚姻平權的人沒什麼不同
只是因為她的訴求涉及到兩岸政治
而在典禮上談到這個，就得擔心中國的反應
"中國如果抵制金馬獎，金馬獎勢必大受影響"
所以，因為害怕中國的制裁，大家都得"注重言行舉"止
回應我的問題，那些說「言論自由要看場合」的人真正在意的是什麼?
對他們來說訴求台灣是個國家是言論自由你可以說
但是有中國關注的場合不行
嗯...說穿了，就是怕惹對岸政府
38F：推 a10220: 「言論自由要看場合」感覺就是中國式言論自由啊（同理還 11/18 23:31
39F：→ a10220: 有中國官方常說的中國式民主XD) 11/18 23:31
40F：→ webster1112: 還輪得到 現在大家"注重言行舉止" 別自我審查當豬 11/18 23:32
中國產出質量好的電影越來越多
當中國電影佔了金馬足夠份量的比重，影響力當然會越來越大啊
以前的地位哪能跟現在比?
41F：推 greenishch: 扯傅榆涂們先後順序的是把張藝謀放哪裡 11/18 23:34
42F：→ nerevian: 涂們的話重點是他擲地有聲鏗鏘有力的那句 兩岸一家親XD 11/18 23:37
43F：推 ismydear: 自我審查是最可怕的 11/18 23:39
44F：→ webster1112: 柯P"兩岸一家親"是樺樹 敵人太強大巨大又太靠近你 11/18 23:40
45F：→ ismydear: 但其實 藝人們早就這麼幹了 11/18 23:40
46F：→ webster1112: 你如果不能馬上武力跟它對抗 喊喊兩岸一家親是最好 11/18 23:41
47F：→ webster1112: 鐵拳不打笑臉人 至少表面和睦 要不要天天劍拔奴張?? 11/18 23:43
48F：→ webster1112: 至於要統一 哈哈哈 你要當吃頓飯都要黨管你的眷養豬? 11/18 23:44
唉，這人怎一直把話題扯遠呢
拜託別害我歪樓
49F：→ elainakuo: 有些人就是適合當中國人 說什麼還不能自己決定 11/18 23:45
50F：推 sleepyrat: 還是把金馬獎搬到中國舉辦?? 反正中國電影分量重~~ 11/19 00:00
51F：→ gtlive: 台灣本就是獨立個體。然而傅導的行為，就像參加婚慶喜宴， 11/19 00:01
52F：→ gtlive: 有如議員立委在那宣揚政治令人反感。 11/19 00:01
53F：→ okadalai: 台灣從來都是獨立的個體 一直都不是中國中共的一部分 11/19 00:09
※ 編輯: wwwwhy (118.167.196.231), 11/19/2018 00:19:58
54F：推 confucamus: 搬到中共大概就是金雞2.0了 11/19 00:54
55F：→ confucamus: 中國* 11/19 00:54
56F：推 kumano1015: 還不都是426的問題，接受不了就不要過來，乖乖待在牆 11/19 01:29
57F：→ kumano1015: 裡就好，不要出來了還譏譏歪歪蔣幹話 11/19 01:30
58F：→ kumano1015: 講 11/19 01:31
59F：推 lunarblue: 心有警總，自我審查 11/19 01:41
60F：→ fishtime: 我倒覺得中國人不尊重他國典禮，太不得體，也不看這是 11/19 01:59
61F：→ fishtime: 國際場合 11/19 01:59
62F：推 tggb: 有些話不說，公道自在人心，說破叫 11/19 02:09
63F：→ tggb: 沒事找碴。看李安這樣，大家有沒有 11/19 02:10
64F：→ tggb: 想過，他明年可以不幹了!? 11/19 02:10
65F：→ tggb: 這是電影人的盛會，不是發表政見， 11/19 02:11
66F：→ tggb: 自己人都砸自己人的場，人家怎麼重 11/19 02:12
67F：→ tggb: 視你?更何況金馬工作人員的辛勞， 11/19 02:13
68F：→ tggb: 就這樣被模糊焦點，毀於一旦，這不 11/19 02:14
69F：→ tggb: 是為台灣發聲，這叫沒腦的自私! 11/19 02:14
70F：→ tggb: 真有能力，就到世界級影展去說話。 11/19 02:15
71F：→ sleepyrat: 李安不幹了其實還好，聞天祥不幹了比較嚴重~~ 11/19 02:16
72F：→ CHASELO: 表達意見也叫砸場 這個邏輯可真令人傻眼 11/19 02:18
73F：→ fishtime: 金馬獎就是國際影展， 參展的是全世界的華人電影， 要 11/19 02:31
74F：→ fishtime: 站上金馬舞台發聲， 也不是那麼容易的！ 何況金馬獎的主 11/19 02:31
75F：→ fishtime: 席又不是每年固定的， 李安不繼續擔任，也是正常的啊！ 11/19 02:31
76F：推 andrew41322: 從言論自由角度看沒錯，但從社會化的角度看這很中二 11/19 06:16
77F：推 andrew41322: 為什麼歷屆金馬獎要努力做大? 第一如果金馬獎成為華 11/19 06:20
78F：→ andrew41322: 語電影最權威獎項，表示可以掌握某種意識型態話語權; 11/19 06:20
79F：→ andrew41322: 再者是為台灣幕前幕後電影人拓展出路，因為現實狀況 11/19 06:20
80F：→ andrew41322: 就是台灣電影工業蕭條，本國人也不看國片 11/19 06:20
81F：→ andrew41322: 所以她這次行為造成的正面後果是零，只帶來負面後果 11/19 06:22
82F：→ andrew41322: ，還拖著很多人一起付出代價。這跟言論自由是不同層 11/19 06:22
83F：→ andrew41322: 次的問題 11/19 06:22
84F：推 andrew41322: 換個情況說，好比我們出社會後，會當著別人面說出心 11/19 06:27
85F：→ andrew41322: 裡話嗎? 大家客套一下又沒人管你是否表裡如一 。所 11/19 06:27
86F：→ andrew41322: 以傅導的行為一言以蔽之有勇無謀 11/19 06:27
87F：推 andrew41322: 片子有入圍甚至獲獎，其實導演意見就已經受肯定了， 11/19 06:35
88F：→ andrew41322: 鞏俐作為主席等於擔保了這件事。實在沒必要再去撮破 11/19 06:35
89F：推 tinacha: 大推樓上A大 11/19 08:15
90F：推 tonglie: 民主跟言論自由可以牽扯這麼多我也是佩服了樓樓上 11/19 08:21
91F：→ tonglie: 電影工業跟金馬獎權威的地位都是建立在台灣是個民主開放 11/19 08:22
92F：→ tonglie: 自由的國家 11/19 08:22
93F：→ tonglie: 如果當一件事情的根本被動搖撼動了，那之後所有得獎的電 11/19 08:23
94F：→ tonglie: 影是不是都會被冠上某種顏色 11/19 08:23
95F：→ tonglie: 那所謂的電影工業不過就是建立在政治正確上面 11/19 08:23
96F：→ tonglie: 你現在正能夠安穩的在這邊發表自己的言論，都該感謝台灣 11/19 08:24
97F：→ tonglie: 自由的根本 11/19 08:24
98F：→ tonglie: 倒果為因簡直邏輯上的謬誤 11/19 08:24
99F：推 shoese: 一直看到有些人替金馬未來怎麼樣擔心，就覺得可笑。我看還 11/19 09:06
100F：→ shoese: 是先擔心你們自己的未來吧。 11/19 09:06
101F：推 yoher: 不需要 11/19 09:55
102F：推 artpoet: 台獨對中國法律來說是違法言論 11/19 11:16
103F：→ artpoet: 台獨言論一出，金馬對中國影人來說就變違法場合了... 11/19 11:16
104F：→ artpoet: 台灣言論自由，可沒有容許違法言論的自由 11/19 11:17
105F：→ artpoet: 所以台灣可以說台獨，當然可以，合情合法還很快意 11/19 11:19
106F：→ artpoet: 但是就等於逼迫受邀的中國影人面對參與違法場合的後果了 11/19 11:19
107F：推 melody0628: 推上面的andrew大，言論自由應該是要社會化的，無論你 11/19 12:04
108F：→ melody0628: 是要統要獨或中立，言論自由不代表就可讓整個典禮失焦 11/19 12:04
109F：→ melody0628: 及尷尬！要言及政治話題，請去政治場合說！ 11/19 12:04
藝術怎能不談論到政治呢?
政治就是我們的生活，藝術的其中一部份就是對生活的抒發
這位傅導演拍的就是牽涉到台灣政治的紀錄片
她那天的謝詞，就是只要說出她拍這部片的想法和理念，絕對都會跟政治有關，不難理解
再去看一遍她那天的得獎片段，她訴說的內容和口吻我真覺得...挺溫和了
其實我也希望金馬獎是很純粹的藝術盛會
看看奧斯卡典禮上對政治跟社會的批評，有時候也覺得挺亂的
但，藝術跟政治本是相關，要是只准人拍不准人談論，也是讓這成了象牙塔
很矛盾，但就是要找到當中的平衡吧
再來談談這次事件很多人擔心的後續問題
傅導言論一出後，很多人憂慮「讓參展影星立場尷尬」、「以後影星和陸片不來金馬獎」
大家都知道在對岸政府的關注下，去觸碰一些議題絕對惹上麻煩
所以很多人才將傅榆視為惹麻煩的人
可是，最根本的錯誤，應該是用權力脅迫大家噤聲否則就制裁的人吧
但因為覺得無力改變那個權威，所以面臨這獎可能被打壓的後果，只好將錯推給惹權威生
氣的人
110F：推 ying0502: 這裡一堆奇怪推文，好噁心啊～ 11/19 15:08
111F：→ ying0502: 面對流氓要求自己不冒犯他就沒事，有沒有這麼賤？ 11/19 15:09
※ 編輯: wwwwhy (118.167.196.231), 11/19/2018 15:18:02
112F：推 totoro35: 「時然後言，人不厭其言」。只希望風波早日過去... 11/19 16:46
113F：推 andrew41322: 後來再想想，我認為我前面的評論有問題...wwwwhy大 11/19 18:26
114F：→ andrew41322: 說的沒錯，爭議的源頭正是中國政府，我卻檢討傅導演. 11/19 18:26
115F：→ andrew41322: ..面對巨大的權威原來自己的意志力挺薄弱的 11/19 18:26
116F：推 andrew41322: 至於另外幾樓，金馬獎本身是公共事件也是政治事件， 11/20 05:58
117F：→ andrew41322: 身處納稅群眾我們都有資格討論，歡迎多提出理性觀點 11/20 05:58
118F：→ andrew41322: 然後我所謂社會化角度這個論點再想想也是錯誤百出， 11/20 07:10
119F：→ andrew41322: 統治集團怎能類比成長輩老闆朋友QQ...唉傅導沒對不起 11/20 07:10
120F：→ andrew41322: 誰，加油! 11/20 07:10