作者wwwwhy (乙太)
看板Golden-Award
标题[心得] 真的是因为「言论自由要看场合」吗？
时间Sun Nov 18 22:48:36 2018
我同意在金马奖这样的场合应该要注意行为举止
不过对於那位傅榆导演的得奖感言，真的有那麽失态吗？
她不过就是表达她的愿望，还有点卑微的只能用「希望台湾能被当成一个独立的个体」
比起那些说「中国台湾」，霸道的直接将台湾归类为中国一部份的人，是谁更不尊重谁？
可好像接受最多「看场合说话」批评的人是我们台湾的傅导演喔
为什麽啊？
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1F：推 starmi: 先後顺序 11/18 22:50
2F：→ rain0212: 最没办法相信我们的人一直都是自己人 11/18 22:54
3F：→ webster1112: 中国人都不把自己当人看 你把他当人看不就污辱他 11/18 22:54
4F：→ webster1112: 党要牠不准吃饭就不准吃饭 党要牠表忠就得效忠 11/18 22:56
5F：→ TheDragonBug: 奥斯卡上照三餐酸川普 还有更多远超台独的敏感政治 11/18 22:57
6F：推 may88011: 昨天没看，到底谁先的？ 11/18 22:57
7F：→ TheDragonBug: 发言 可悲的是华人把共产党当天庭 人的尊严都放弃 11/18 22:58
8F：推 starmi: "中国台湾"在纪录片之後 我自己解读那就是刻意回呛 11/18 22:58
9F：→ r50693: 因为智障太多 11/18 22:59
10F：→ webster1112: 先不先有何好争? 台湾就言论自由的地方 早说晚说谁管 11/18 23:00
11F：推 starmi: 至少没前面一定没後面 涂们又不是没来过 11/18 23:01
12F：→ starmi: 我可没说不能讲 谁都能讲 OK? 11/18 23:02
13F：→ webster1112: 牲畜越过长城还是有主人的 你敢犯禁 回头可是有罚的 11/18 23:02
14F：→ ryan0222: 「希望台湾能被当成一个独立的个体」，这句话本身就无脑 11/18 23:02
15F：推 may88011: 嗯嗯，只是想了解先後顺序是如何，因为有些人拿中国台湾 11/18 23:03
16F：→ may88011: 是因为前面傅榆先才讲的来护航。 11/18 23:03
17F：→ ryan0222: 这麽无脑的一句话，还一堆人护航，只能说台湾人真的.... 11/18 23:03
18F：→ mren: 她说出了大多数人想做的事。但大环境是中国钱给的多 11/18 23:05
19F：→ webster1112: 支那猪就是有脑知道会被罚 才不敢乱说话乱吃饭 XDDD 11/18 23:05
20F：推 sammnbv: 顶多就白目而已，不会看场合说话，後果他没有中国生意赚 11/18 23:06
21F：→ sammnbv: 一推杂鱼在那边喊烧 11/18 23:07
22F：→ webster1112: 就你们台巴子 自由人说话不经大脑 也没刑责 太自由 11/18 23:07
23F：→ webster1112: 说错 不是不经大脑是无脑 在支那 无脑的都被搬脑袋了 11/18 23:09
24F：→ webster1112: 台湾艺人就是无脑太自由 如果你们也有范冰冰案例 11/18 23:12
25F：嘘 cbov: 台湾从来都不是独立的个体 一直是中国的一部分 11/18 23:13
26F：→ webster1112: 你们就知道这批中国艺人的生存智慧高绝 XDDDDDDDDD 11/18 23:14
27F：推 serenitymice: 就一堆急着自宫的蠢脑啊，台湾会被那些低能内奸害 11/18 23:15
28F：→ serenitymice: 死 11/18 23:15
29F：推 sleepyrat: 傅导一说完，影帝马上就做了超完美示范~~XD 11/18 23:17
30F：→ asyousaid: 大家都在检讨导演，真的可悲。猴子抢香蕉的心理学故事 11/18 23:17
31F：→ asyousaid: 值得思考 11/18 23:17
32F：→ sleepyrat: 涂们的"中国台湾"，完全应证了傅榆说的那番话~~ 11/18 23:18
33F：→ asyousaid: 中共的言论审查早就默默被当成理所当然，很可怕。 11/18 23:18
34F：推 asyousaid: 中共有言论审查在先，同样一番话在中国被禁，在台湾竟 11/18 23:20
35F：→ asyousaid: 也变成「言论自由要看场合」。只能说潜移默化真的很可 11/18 23:20
36F：→ asyousaid: 怕。 11/18 23:20
37F：→ webster1112: "害怕中国的制裁" 那70年前就统一了 XDDD 11/18 23:30
(呃...怎麽有留言可以扯到那麽~莫命奇妙的人身攻击)
整理一下我的理解
不是傅榆真的做出什麽不得体的事
傅说话的方式不过就是在表达她对社会的诉求
跟那些也在典礼上表达反核废，或是支持婚姻平权的人没什麽不同
只是因为她的诉求涉及到两岸政治
而在典礼上谈到这个，就得担心中国的反应
"中国如果抵制金马奖，金马奖势必大受影响"
所以，因为害怕中国的制裁，大家都得"注重言行举"止
回应我的问题，那些说「言论自由要看场合」的人真正在意的是什麽?
对他们来说诉求台湾是个国家是言论自由你可以说
但是有中国关注的场合不行
嗯...说穿了，就是怕惹对岸政府
38F：推 a10220: 「言论自由要看场合」感觉就是中国式言论自由啊（同理还 11/18 23:31
39F：→ a10220: 有中国官方常说的中国式民主XD) 11/18 23:31
40F：→ webster1112: 还轮得到 现在大家"注重言行举止" 别自我审查当猪 11/18 23:32
中国产出质量好的电影越来越多
当中国电影占了金马足够份量的比重，影响力当然会越来越大啊
以前的地位哪能跟现在比?
41F：推 greenishch: 扯傅榆涂们先後顺序的是把张艺谋放哪里 11/18 23:34
42F：→ nerevian: 涂们的话重点是他掷地有声铿锵有力的那句 两岸一家亲XD 11/18 23:37
43F：推 ismydear: 自我审查是最可怕的 11/18 23:39
44F：→ webster1112: 柯P"两岸一家亲"是桦树 敌人太强大巨大又太靠近你 11/18 23:40
45F：→ ismydear: 但其实 艺人们早就这麽干了 11/18 23:40
46F：→ webster1112: 你如果不能马上武力跟它对抗 喊喊两岸一家亲是最好 11/18 23:41
47F：→ webster1112: 铁拳不打笑脸人 至少表面和睦 要不要天天剑拔奴张?? 11/18 23:43
48F：→ webster1112: 至於要统一 哈哈哈 你要当吃顿饭都要党管你的眷养猪? 11/18 23:44
唉，这人怎一直把话题扯远呢
拜托别害我歪楼
49F：→ elainakuo: 有些人就是适合当中国人 说什麽还不能自己决定 11/18 23:45
50F：推 sleepyrat: 还是把金马奖搬到中国举办?? 反正中国电影分量重~~ 11/19 00:00
51F：→ gtlive: 台湾本就是独立个体。然而傅导的行为，就像参加婚庆喜宴， 11/19 00:01
52F：→ gtlive: 有如议员立委在那宣扬政治令人反感。 11/19 00:01
53F：→ okadalai: 台湾从来都是独立的个体 一直都不是中国中共的一部分 11/19 00:09
※ 编辑: wwwwhy (118.167.196.231), 11/19/2018 00:19:58
54F：推 confucamus: 搬到中共大概就是金鸡2.0了 11/19 00:54
55F：→ confucamus: 中国* 11/19 00:54
56F：推 kumano1015: 还不都是426的问题，接受不了就不要过来，乖乖待在墙 11/19 01:29
57F：→ kumano1015: 里就好，不要出来了还讥讥歪歪蒋干话 11/19 01:30
58F：→ kumano1015: 讲 11/19 01:31
59F：推 lunarblue: 心有警总，自我审查 11/19 01:41
60F：→ fishtime: 我倒觉得中国人不尊重他国典礼，太不得体，也不看这是 11/19 01:59
61F：→ fishtime: 国际场合 11/19 01:59
62F：推 tggb: 有些话不说，公道自在人心，说破叫 11/19 02:09
63F：→ tggb: 没事找碴。看李安这样，大家有没有 11/19 02:10
64F：→ tggb: 想过，他明年可以不干了!? 11/19 02:10
65F：→ tggb: 这是电影人的盛会，不是发表政见， 11/19 02:11
66F：→ tggb: 自己人都砸自己人的场，人家怎麽重 11/19 02:12
67F：→ tggb: 视你?更何况金马工作人员的辛劳， 11/19 02:13
68F：→ tggb: 就这样被模糊焦点，毁於一旦，这不 11/19 02:14
69F：→ tggb: 是为台湾发声，这叫没脑的自私! 11/19 02:14
70F：→ tggb: 真有能力，就到世界级影展去说话。 11/19 02:15
71F：→ sleepyrat: 李安不干了其实还好，闻天祥不干了比较严重~~ 11/19 02:16
72F：→ CHASELO: 表达意见也叫砸场 这个逻辑可真令人傻眼 11/19 02:18
73F：→ fishtime: 金马奖就是国际影展， 参展的是全世界的华人电影， 要 11/19 02:31
74F：→ fishtime: 站上金马舞台发声， 也不是那麽容易的！ 何况金马奖的主 11/19 02:31
75F：→ fishtime: 席又不是每年固定的， 李安不继续担任，也是正常的啊！ 11/19 02:31
76F：推 andrew41322: 从言论自由角度看没错，但从社会化的角度看这很中二 11/19 06:16
77F：推 andrew41322: 为什麽历届金马奖要努力做大? 第一如果金马奖成为华 11/19 06:20
78F：→ andrew41322: 语电影最权威奖项，表示可以掌握某种意识型态话语权; 11/19 06:20
79F：→ andrew41322: 再者是为台湾幕前幕後电影人拓展出路，因为现实状况 11/19 06:20
80F：→ andrew41322: 就是台湾电影工业萧条，本国人也不看国片 11/19 06:20
81F：→ andrew41322: 所以她这次行为造成的正面後果是零，只带来负面後果 11/19 06:22
82F：→ andrew41322: ，还拖着很多人一起付出代价。这跟言论自由是不同层 11/19 06:22
83F：→ andrew41322: 次的问题 11/19 06:22
84F：推 andrew41322: 换个情况说，好比我们出社会後，会当着别人面说出心 11/19 06:27
85F：→ andrew41322: 里话吗? 大家客套一下又没人管你是否表里如一 。所 11/19 06:27
86F：→ andrew41322: 以傅导的行为一言以蔽之有勇无谋 11/19 06:27
87F：推 andrew41322: 片子有入围甚至获奖，其实导演意见就已经受肯定了， 11/19 06:35
88F：→ andrew41322: 巩俐作为主席等於担保了这件事。实在没必要再去撮破 11/19 06:35
89F：推 tinacha: 大推楼上A大 11/19 08:15
90F：推 tonglie: 民主跟言论自由可以牵扯这麽多我也是佩服了楼楼上 11/19 08:21
91F：→ tonglie: 电影工业跟金马奖权威的地位都是建立在台湾是个民主开放 11/19 08:22
92F：→ tonglie: 自由的国家 11/19 08:22
93F：→ tonglie: 如果当一件事情的根本被动摇撼动了，那之後所有得奖的电 11/19 08:23
94F：→ tonglie: 影是不是都会被冠上某种颜色 11/19 08:23
95F：→ tonglie: 那所谓的电影工业不过就是建立在政治正确上面 11/19 08:23
96F：→ tonglie: 你现在正能够安稳的在这边发表自己的言论，都该感谢台湾 11/19 08:24
97F：→ tonglie: 自由的根本 11/19 08:24
98F：→ tonglie: 倒果为因简直逻辑上的谬误 11/19 08:24
99F：推 shoese: 一直看到有些人替金马未来怎麽样担心，就觉得可笑。我看还 11/19 09:06
100F：→ shoese: 是先担心你们自己的未来吧。 11/19 09:06
101F：推 yoher: 不需要 11/19 09:55
102F：推 artpoet: 台独对中国法律来说是违法言论 11/19 11:16
103F：→ artpoet: 台独言论一出，金马对中国影人来说就变违法场合了... 11/19 11:16
104F：→ artpoet: 台湾言论自由，可没有容许违法言论的自由 11/19 11:17
105F：→ artpoet: 所以台湾可以说台独，当然可以，合情合法还很快意 11/19 11:19
106F：→ artpoet: 但是就等於逼迫受邀的中国影人面对参与违法场合的後果了 11/19 11:19
107F：推 melody0628: 推上面的andrew大，言论自由应该是要社会化的，无论你 11/19 12:04
108F：→ melody0628: 是要统要独或中立，言论自由不代表就可让整个典礼失焦 11/19 12:04
109F：→ melody0628: 及尴尬！要言及政治话题，请去政治场合说！ 11/19 12:04
艺术怎能不谈论到政治呢?
政治就是我们的生活，艺术的其中一部份就是对生活的抒发
这位傅导演拍的就是牵涉到台湾政治的纪录片
她那天的谢词，就是只要说出她拍这部片的想法和理念，绝对都会跟政治有关，不难理解
再去看一遍她那天的得奖片段，她诉说的内容和口吻我真觉得...挺温和了
其实我也希望金马奖是很纯粹的艺术盛会
看看奥斯卡典礼上对政治跟社会的批评，有时候也觉得挺乱的
但，艺术跟政治本是相关，要是只准人拍不准人谈论，也是让这成了象牙塔
很矛盾，但就是要找到当中的平衡吧
再来谈谈这次事件很多人担心的後续问题
傅导言论一出後，很多人忧虑「让参展影星立场尴尬」、「以後影星和陆片不来金马奖」
大家都知道在对岸政府的关注下，去触碰一些议题绝对惹上麻烦
所以很多人才将傅榆视为惹麻烦的人
可是，最根本的错误，应该是用权力胁迫大家噤声否则就制裁的人吧
但因为觉得无力改变那个权威，所以面临这奖可能被打压的後果，只好将错推给惹权威生
气的人
110F：推 ying0502: 这里一堆奇怪推文，好恶心啊～ 11/19 15:08
111F：→ ying0502: 面对流氓要求自己不冒犯他就没事，有没有这麽贱？ 11/19 15:09
※ 编辑: wwwwhy (118.167.196.231), 11/19/2018 15:18:02
112F：推 totoro35: 「时然後言，人不厌其言」。只希望风波早日过去... 11/19 16:46
113F：推 andrew41322: 後来再想想，我认为我前面的评论有问题...wwwwhy大 11/19 18:26
114F：→ andrew41322: 说的没错，争议的源头正是中国政府，我却检讨傅导演. 11/19 18:26
115F：→ andrew41322: ..面对巨大的权威原来自己的意志力挺薄弱的 11/19 18:26
116F：推 andrew41322: 至於另外几楼，金马奖本身是公共事件也是政治事件， 11/20 05:58
117F：→ andrew41322: 身处纳税群众我们都有资格讨论，欢迎多提出理性观点 11/20 05:58
118F：→ andrew41322: 然後我所谓社会化角度这个论点再想想也是错误百出， 11/20 07:10
119F：→ andrew41322: 统治集团怎能类比成长辈老板朋友QQ...唉傅导没对不起 11/20 07:10
120F：→ andrew41322: 谁，加油! 11/20 07:10