雖然板主已經把重點講完了，但我還是回一下。 ※ 引述《amigomm (AmiGo)》之銘言： : 明明知道可能會爆滿的店，不預約? 找誰預約？ STARMARIE官方有提供預約表格的話，我一定認錯道歉。 來，換你們證明。 : 反過來怪好好預約的人? 我沒有怪預約的人。但你們不是如此。 官方沒有公布要自己找店家預約，但自己去預約的人，沒什麼。 可是預約到就宣稱先到先贏，得了便宜又賣乖。 甚至抹黑其他沒有預約的人是不守規矩，這才是你們的寫照。 然而，這件事在日方介入處理之後，其實已經解決了。 被台灣人擋在門外的台灣粉絲，都可以順利進場參加日方辦的活動。 (畢竟，宣稱店內座位已全數被預約，不讓人進場時， 店內沒有任何一位日方工作人員，這是鐵一般的事實， 也是證明這群台灣人擅自惡搞日本官方活動的鐵證。) 日方到場後的積極處理，讓我也輕描淡寫帶過這事不想多提。 其實是可以就這樣算了，但有人可能排擠失敗，心有不甘。 但既然要抹黑，那就來還原真相吧。 請證明在你們宣稱店內已全數預約，沒預約不能進場的那時候， 有任何一位STARMARIE日本官方工作人員在現場，默許你們的行為。 這個調出店內影帶就好了，也不用什麼人證。 找十個人來唬爛，不如一個證據， 證明STARMARIE日方工作人員已經在現場， 默許這群台灣人宣稱的沒預約不得進場，先搶先贏。 若是沒有主辦的日方工作人員在場的話，所有的指控很明顯地， 都是這群台灣人自己搞出來的，鳩占鵲巢，狐假虎威的舉動。 說實話，我不想用這招的。 因為這招會牽涉到日方，但卻是證明這群台灣人惡意的最直接證據。 也就是他們排擠他人，指控他人行為的那個當下， 現場沒有任何一位STARMARIE官方日本工作人員。 他們口中的規則，不是日方主辦的規則，是這群台灣人自己的規則。 是這群台灣人，自以為自己是主辦，訂下了規則要別人遵守。 日本官方舉辦的粉絲見面會活動，被這群台灣人這樣操控。 如果不是我們留在現場(樓下)，而且有英文或日文能力跟日本人溝通， 放心相信台灣人的善良日本人，將會被這群台灣人給蒙在鼓裡。 不會知道他們以官方名義主辦的活動， 竟然在他們到場前，被一群懷有惡意的台灣人操控活動入場。 : 信徒很多很了不起嗎? 我沒有信徒，我討厭line群，不喜歡玩FB。 我也不知道別人要怎麼「信」我。 : 剛剛在看天使萌吧? 在日本就好好的玩吧， : 台階不是不給你，而是你自己不想下。 說到台階，我至少算半實名了。 PTT ID, Theoepstein 當面叫我王桑就好，比較熟的叫T董我還不太好意思。 推特帳號也都是公開的還讓別人可以擷我圖。 回這些文的人要不要報上名來？沒有PTT帳號沒關係， 報個名字或是在偶像活動場子的暱稱，可以附上推特帳號更好。 還是非得躲在螢幕後面請人代發， 才可以盡情抹黑不用替自己找台階？ －－ 還有，阿萌跟這件事無關，不要扯到她。 拿這種事出來提更顯示了你們只會轉移焦點。 而且拿女優攻擊我根本是莫名其妙。 STARMARIE官方(該經紀公司)每個工作人員，都知道我有追AV女優。 有次某個工作人員看到我手機桌布，不是問「她是誰？」 而是「她不是前不久住院療養嗎？」(真熟悉啊....) 當然也包括社長在內，週五才被他虧很慘(笑) 甚至紫乃也知道我週六飛日本，不參加她們台灣定期公演。 這些事講起來很有趣，我應該會寫在下一篇遊記裡面。 也就是說，日方他們根本就不在意追AV女優這種事情， 但我不知道為什麼有些台粉很在意。 有幾個台粉說我骯髒下流的依據就是： 「同時追STARMARIE跟AV女優」。 我真的很納悶，這樣是礙到你們了嗎？趕場錯了嗎？ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.205.2.189 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/GirlIdolUnit/M.1486298136.A.456.html 另外補充一下，我這個人講話很直。 上次摸摸醬(桃乃木香奈)逼我講出排名，我直接告訴她天使在她前面。 之前有嫌我追女優很髒的台粉，放話說要跟紫乃講這事。 其實我不怕你們去講，因為就算紫乃當面問我阿萌的事， 我一樣會告訴她，這世界我最愛的女人是天使萌。 那是不一樣的感覺，正如明菁跟荃的差異。 但紫乃不會做這種事，她不笨，知道問這種問題只會尷尬而已。 週五下午她就知道我不會參加六日的活動，晚上又提到一次， 她佯怒嘟嘴說好過份喔，居然有事比單獨公演重要。 但最後甜甜的問一句「那下次什麼時候可以見面？」 專業的偶像就是不一樣，她八年沒有白混。 這種北風與太陽的本事，她對團外競爭者用起來駕輕就熟。 傻子才質問我或是不理我，像這樣甜一下，我很快就會去見她了... STARMARIE成員跟官方都知道不要把粉絲趕跑， 結果幾個台灣人趁日方這次有些放鬆，趁機玩起排除異己的手段。 我很慶幸在日本不會有台灣人鑽漏洞或是解壓縮佔位， 參加活動不必通過台灣人的入場審核，輕鬆又愉快(笑) 你們統一一下口徑吧。上面你們的人才說有擷圖。 台灣人解壓縮的事是台灣之恥。 身為台灣人我非常痛恨這種事。 還在跳針「訂位」。 上面講過多少次了，訂位是你們創造的規則。 STARMARIE官方完全沒有告知參加需要訂位。 可惜的是你們這群人完全提不出證據。 證明幾件事就好。 一，STARMARIE官方告知參加粉絲見面會，要自行找店家訂位。 二，你們進場並以預約已滿為由，將任何一個人擋在門外這段期間， 有STARMARIE日本官方工作人員在店內默許你們的行為。 找了兩個id又請板主代po，三個人加起來字數也不少， 結果只是拿聖誕大餐跟熊一燒肉，去比擬日本官方主辦的粉絲活動。 我看多幾個id來大概也只是出現馬辣或是momo paradise吧。 你們的認知就是把官方活動，扭曲成吃到飽自行跟餐廳訂位， 這種邏輯上的錯誤，根本沒有討論的價值，只是浪費彼此時間。 我所參加的活動，是日本偶像團體STARMARIE所舉辦的， 官方粉絲見面會，所以當然是句句不離日本官方， 結果你們這些人，居然認為提到日本官方是鬼打牆？？？ 不以日本官方為準，那要以你們為準喔？ 你們的邏輯錯誤在於，除非這場活動是該女僕餐廳主辦， 「邀請STARMARIE來演出」， 這樣才會是照著主辦也就是該餐廳的規則走。 偏偏這次活動的事實是反過來，主辦是STARMARIE， 所以你們的邏輯在根本上就站不住腳，指控類比也完全失當。 (追星還得跟人上邏輯課，好累) 像現在也只能繼續跳針不存在的訂位規則跟不斷噓文秀下限。 從頭到尾你們都是在狐假虎威。 利用日方信任台灣人，姍姍來遲的空檔，惡意干涉日本官方活動。 只要有任何一個人被你們的自創規則擋在門外， 那個人甚至不必是我(是我反而還好)，你們就是有錯。 尤其是，後來跟我一起由日方帶進場的有四~五個人， 你們現在是不光指控我，也是指控他們都是「硬擠」嗎？ 甚至指控我是靠發推特才可以進場，但前面第一篇有位推文表示， 被擋在門外，但下樓時被日方留下，並跟我們一起帶進場的。 你們要怎麼解釋他的事？也要抹黑他硬擠嗎？ 真的要這樣開地圖砲，抹黑指控無辜的粉絲？ 他們也沒有得罪你們那群人，衝著我來就好。(砲姐調) 第一篇他們噓文時，我就說了「還原真相希望不要惱羞」。 唉，我也不想走到這一步。 謝謝。 我遊記好像有讓一些人覺得(有人跟我聊過他覺得很有趣)： 「原來偶像這麼人性(還會嫉妒吃醋塩對應)， 不是本來認知裡的握手傻笑機器。」 這是最好的讚美XD 「在該場地舉辦活動的日方」怎麼跟場地所有人談，不重要？ 這邏輯難怪會搞出下面的熊一燒肉邏輯。 今天真的見識到好多說文解字等級的神邏輯。 連「日方主辦」怎麼跟場地所有人談都不重要了，還有什麼重要啊。 再說一次。 我是去參加STARMARIE主辦的官方粉絲見面會。 不是去參加女僕餐廳辦的活動。 但主辦方尤其應該是負責聯繫的台灣協辦， 沒有處理好場地使用狀況，才造成接下來的所有問題。 你們所有的指控都是建立在「主辦方不在場」， 讓台灣人得以一手遮天的前提下。 請出示任何STARMARIE官方要求參加者訂位的證據。 任何一項都可以。 一樣，請出示STARMARIE官方要求參加者打電話去訂位的證據。 你們永遠都在「訂位」這事情上跳針。 但官方從來沒有告知參加此次粉絲見面會需要預先訂位。 為什麼你們知道要訂位這問題我們就先跳過。 我想，以官方公開資訊為準就可以了。 他們指控我跟店家的事，一切的前提就是， 這群人知道當時是「女僕餐廳一般營業」， 而非STARMARIE粉絲見面會。 (這次是第二次在這邊辦，第一次有包場) 而我不知道，但我在不知道的狀況下， 為了詢問狀況而有踏進店內，這或許引起店員的恐慌。 而這是因為我當時認為既然STARMARIE辦粉絲見面會， 比照上一次在這家店辦同樣活動的模式， 該時間應該是STARMARIE粉絲至少可以進去瞭解狀況的。 雖然我也是資訊不清楚的受害者，但嚇到那位店員確實是我的輕率。 畢竟女僕咖啡有女僕咖啡的規矩。不能純粹當成偶像活動處理。 這件事我可以跟店長以及該店員公開致歉。 所以也歡迎見證，我會準備禮物向他們致歉。 也可以讓大家確認一下我跟店長是否認識。 我講過我不會躲也不會逃，這件事我處理的有瑕疵，我會彌補。 也不是說站誰那邊。 如果今天是官方預約制，額滿，我沒預約卻想參加。 日本人很嚴謹的，他們不會讓我進場。 會認為跟日本人吵就有糖吃，大概是搞錯了什麼。 私訊wwwwww 終於不小心說溜了嘴喔wwwww 熊一燒肉邏輯又出現了。 我是去參加STARMARIE粉絲見面會，不是去餐廳吃飯。 就說你們不管換幾個帳號來，邏輯都一樣錯啊。 換點新的來吧。 所以閣下是繼續指控跟我一起進場的其他幾位台粉也是會吵的？ 其中一位還是在進場前我連見都沒見過的(他在樓上我在樓下)。 沒辦法回答了喔www 我沒有拉別人進來。 是我們這些人被你們這群人趁日方不在場時擋在門外。 日方到場後，我們就順利進場了。 是因為你們的關係，才讓我們這些不同時間到達的人， 會變成一起進場坐在一起的。 什麼本人？ 我不知道你出社會了沒，勉強不厭其煩跟你說明。 參加任何官方主辦的正式活動。 是由該官方決定人數限制以及進場限制。 而若與場地容量有關，這是他們要與場地所有人溝通的。 參加者面對的是主辦方，在這邊就是STARMARIE官方。 不是「場地所有人」，場地所有人是主辦要處理的事。 因此日方人員到場後，是由他們去跟場地一方協調， 請我們等待，也是因為這不應該是參加者自己去跟場地一方協調。 等他們協調好了，我們參加者只要進場並支付規定的費用就好。 而去餐廳吃飯，是個人行為，與參加有主辦方的活動完全不同。 個人直接面對餐廳，不存在介於中間的主辦。 這兩者可以混為一談，我不得不說這叫熊一燒肉邏輯。 在這件事情裡，STARMARIE官方並沒有限制人數。 (反對這點的人，請提出他們有限制人數的證據) 因此對參加活動的純粹參加者而言，並不存在「滿了」的限制。 而與場地的溝通問題，考慮到STARMARIE官方沒人會講中文， 我個人比較相信是台方協辦在處理上沒有盡善盡美。 但也在日方到場後解決了有人不得入場的問題。 因此，我才會想這事就可以到此為止。 誰知道有人心有不甘，心有所憂啊。 喔，我相信每個帳號都是不同人啊。 但你們邏輯都一樣，認為參加有主辦的活動，跟自己吃燒肉一樣。 呃，你一定弄錯什麼了。 如果是因為場地容量不夠。 而導致依官方規定參加官方主辦活動的人無法入場。 這責任也不是參加者的，而是主辦單位....我以為這是基本常識了。 所以你們現在是要改成指控STARMARIE官方， 沒有估計好參加人數，選了過小的場地舉辦活動嗎？ 雖然這某方面來說是事實......他們沒想到自己在台灣人氣這麼好。 也因此場地真的不夠大，沒有包場讓事情更惡化。 而且，既然你們也只是參加者，而非工作人員， 為什麼會一直認為參加者要負責 「知道可能有人因場地容量無法入場，且主辦方並未包場。 於是即使官方並未告知，仍自行打電話找店家預約」這種事呢。 你們的每一句話都暴露出你們的更多疑點啊。 你到現在還是一直無視「主辦方」這件事。 我想你大概不知道我是去參加， 日本女子偶像團體STARMARIE主辦的粉絲見面會吧？ 這件事根本不應該存在「店家不給進」的狀況。 因為參加者是直接面對主辦方的。 我們是去參加主辦方的活動，不是去餐廳吃飯。 而STARMARIE官方到場後第一件事就是「王桑你怎麼不進去？」 主辦方從來沒有擋過我進場，也不存在吵一吵就可以進場的事。 一開始我不能進場的狀況是主辦方未到場，且場地協調不清楚， 造成「參加者得直接面對場地方」的不該出現狀況。 細節還原之後就可以很清楚的整理出狀況。 當然要抹黑我的話，就是把「場地方視為主辦」， 而故意不提真正的主辦並非女僕咖啡，而是日本偶像團體官方。 這也就是我前面提到的，這些指控我的人完全不敢提， 當我被擋在門外時，現場沒有任何一位日方主辦工作人員的事。 如果這種邏輯都搞不懂，那真的沒辦法溝通下去了。 同上面回應過的。 我是去參加日方主辦的活動，不是去女僕餐廳吃飯。 「店長跟我道歉」？ 你這說法好像推翻了之前指控我的一些說詞耶。 你的「本來就是」並不是公開資訊。 我也不會在店外就得知此事，並知道有不是參加活動的人在場。 我是直到了入場之後，活動開始，STARMARIE社長講話， 且經由台灣協辦翻譯之後，才知道原來這場活動沒有包場， 而且現場有並非活動參加者的女僕咖啡客人。 你們是從何管道預先得知此事，有關係就是沒關係？ 我想這件事你們真的應該派代表統一口徑作出說明。 反正你們有個私訊或群組已經由另一個id證實了， 請你們先整理一下說詞，關於你們所宣稱的： 「當天活動時間，STARMARIE沒有包場」 「女僕咖啡店內，有並非粉絲的一般客人」 官方正式告知是「活動開始後，社長講話，並經由台方協辦翻譯。」 你們這些人，是如何在2017/02/03的20:00之前， 透過非官方的管道得知上述兩件事？ ※ 編輯: TheoEpstein (61.205.94.248), 02/06/2017 10:11:31 謝謝。 我也不想吵架，尤其是跟「是誰都不知道的id」。 對方三番兩次打出我在偶像圈的暱稱，但我還是不知道他們是誰XD 但抹黑造謠是不被允許的，還原真相之後誰在搞鬼一目瞭然。 幫你標出這段話。 「根本就是他們自己的疏忽」 這句話是你，PTT ID friends的人，對STARMARIE官方的指控。 上面已經標出你的指控了。 既然你認為錯在官方，那對只是區區一個普通粉絲的我， 所進行的一切指控，我想都是情緒化的人身攻擊， 這樣的文字堆砌，並不值得進一步回應。 但義憤填膺到指控主辦單位做錯，也要護航解壓縮行為的人， 我想也是一絕，在下十分佩服，不得不說，甘拜下風。 ※ 編輯: TheoEpstein (61.205.94.248), 02/06/2017 11:07:29 官方沒有公布要預約，因此不知道要預約的人， 即使到場時還有空位也不得進場，這叫本來就是？ 現場有很多人包括日粉「不知道要預約」，但被那群台粉賣人情帶進去。 其中也有台粉本來進不去，日粉幫他跟那群台粉說情後得以進場。 最後是坐滿了沒錯，但這樣子你們好意思宣稱不是解壓縮？ 而且，你們一直跳針預約，卻還是舉不出官方要求預約的證據。 ※ 編輯: TheoEpstein (61.205.94.248), 02/06/2017 11:17:47 如果這是台灣人主辦的活動，我想我會承認你的說法很適用。 但這是日本主辦的活動，上面也講了， 他們到場後不是承認這些台灣人所宣稱的客滿不得進場， 而是很驚訝我們幾個人居然不得其門而入。 也儘快讓我們可以入座，此外，我們這群最後進場的人， 也有幾位還上台跟偶像玩了小遊戲，物販也都有消費。 其實應該是一個皆大歡喜的局面， 直到這些人上來噓文指控我們不守規則硬擠進場為止。 敢指控就不要吞回去啦，ptt id friends的這位。 ※ 編輯: TheoEpstein (61.205.94.248), 02/06/2017 11:28:37 去討論「自行找店家預約」就中了他們的邏輯陷阱了。 (只講預約兩字不明確，這邊要清楚呈現) 正如板主在前面一篇所說的，光看官方訊息，根本不會知道要預約。 而STARMARIE不管在台灣還是日本所舉辦的活動， 需要預約的時候，他們也都有提供官方預約表單。 這些人是如何用非官方的手段得知「自行找店家預約」這事。 是第一個問題。 以及更重要的，「自行找店家預約」的有無， 是否會影響參加日本官方活動的權利？ 在一場由日本官方舉辦，也沒有要求預約的公開活動， 自行創造出「熊一燒肉邏輯」，認為參加活動就跟自己去吃飯一樣， 沒跟店家預約就不得進場的「台方規則」， 並指控日方到場後帶進場的人是「破壞規則」。 我都想問了，「誰的規則？」 一，日本官方要求預約的證據。 二，拒絕其他粉絲入場時，有日本官方人員在場嗎？ 三，官方未公布預約資訊，你們如何得知「可自行找店家預約」。 四，上述的「自行找店家預約」，是否足以決定進場資格。 也就是沒有跟店家預約的人，官方可以拒絕他進場嗎？ 以上四點在討論中越來越清楚，但這群人也一再回避。 謝謝你點出我的身份很公開。 而ptt id friends的這位，是誰都不知道。 我在幕前當事人甚至是看得到的地方(推特)公開靠北， 你在幕後不具名靠北，這也能比www 我那些靠北如果有不當之處，高谷社長是可以出禁我的。 (STARMARIE官方會出禁粉絲，這件事有公開....) 我是抱著如此風險在靠北，一言一句都要負責。 而ptt id friends這位，至少先報上你在偶像圈的暱稱， 以及你的推特帳號，跟我擔負一樣的出禁風險，再來比吧。 諒你不敢。 ※ 編輯: TheoEpstein (61.205.94.248), 02/06/2017 11:57:13