虽然板主已经把重点讲完了，但我还是回一下。 ※ 引述《amigomm (AmiGo)》之铭言： : 明明知道可能会爆满的店，不预约? 找谁预约？ STARMARIE官方有提供预约表格的话，我一定认错道歉。 来，换你们证明。 : 反过来怪好好预约的人? 我没有怪预约的人。但你们不是如此。 官方没有公布要自己找店家预约，但自己去预约的人，没什麽。 可是预约到就宣称先到先赢，得了便宜又卖乖。 甚至抹黑其他没有预约的人是不守规矩，这才是你们的写照。 然而，这件事在日方介入处理之後，其实已经解决了。 被台湾人挡在门外的台湾粉丝，都可以顺利进场参加日方办的活动。 (毕竟，宣称店内座位已全数被预约，不让人进场时， 店内没有任何一位日方工作人员，这是铁一般的事实， 也是证明这群台湾人擅自恶搞日本官方活动的铁证。) 日方到场後的积极处理，让我也轻描淡写带过这事不想多提。 其实是可以就这样算了，但有人可能排挤失败，心有不甘。 但既然要抹黑，那就来还原真相吧。 请证明在你们宣称店内已全数预约，没预约不能进场的那时候， 有任何一位STARMARIE日本官方工作人员在现场，默许你们的行为。 这个调出店内影带就好了，也不用什麽人证。 找十个人来唬烂，不如一个证据， 证明STARMARIE日方工作人员已经在现场， 默许这群台湾人宣称的没预约不得进场，先抢先赢。 若是没有主办的日方工作人员在场的话，所有的指控很明显地， 都是这群台湾人自己搞出来的，鸠占鹊巢，狐假虎威的举动。 说实话，我不想用这招的。 因为这招会牵涉到日方，但却是证明这群台湾人恶意的最直接证据。 也就是他们排挤他人，指控他人行为的那个当下， 现场没有任何一位STARMARIE官方日本工作人员。 他们口中的规则，不是日方主办的规则，是这群台湾人自己的规则。 是这群台湾人，自以为自己是主办，订下了规则要别人遵守。 日本官方举办的粉丝见面会活动，被这群台湾人这样操控。 如果不是我们留在现场(楼下)，而且有英文或日文能力跟日本人沟通， 放心相信台湾人的善良日本人，将会被这群台湾人给蒙在鼓里。 不会知道他们以官方名义主办的活动， 竟然在他们到场前，被一群怀有恶意的台湾人操控活动入场。 : 信徒很多很了不起吗? 我没有信徒，我讨厌line群，不喜欢玩FB。 我也不知道别人要怎麽「信」我。 : 刚刚在看天使萌吧? 在日本就好好的玩吧， : 台阶不是不给你，而是你自己不想下。 说到台阶，我至少算半实名了。 PTT ID, Theoepstein 当面叫我王桑就好，比较熟的叫T董我还不太好意思。 推特帐号也都是公开的还让别人可以撷我图。 回这些文的人要不要报上名来？没有PTT帐号没关系， 报个名字或是在偶像活动场子的昵称，可以附上推特帐号更好。 还是非得躲在萤幕後面请人代发， 才可以尽情抹黑不用替自己找台阶？ －－ 还有，阿萌跟这件事无关，不要扯到她。 拿这种事出来提更显示了你们只会转移焦点。 而且拿女优攻击我根本是莫名其妙。 STARMARIE官方(该经纪公司)每个工作人员，都知道我有追AV女优。 有次某个工作人员看到我手机桌布，不是问「她是谁？」 而是「她不是前不久住院疗养吗？」(真熟悉啊....) 当然也包括社长在内，周五才被他亏很惨(笑) 甚至紫乃也知道我周六飞日本，不参加她们台湾定期公演。 这些事讲起来很有趣，我应该会写在下一篇游记里面。 也就是说，日方他们根本就不在意追AV女优这种事情， 但我不知道为什麽有些台粉很在意。 有几个台粉说我肮脏下流的依据就是： 「同时追STARMARIE跟AV女优」。 我真的很纳闷，这样是碍到你们了吗？赶场错了吗？ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.205.2.189 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GirlIdolUnit/M.1486298136.A.456.html 另外补充一下，我这个人讲话很直。 上次摸摸酱(桃乃木香奈)逼我讲出排名，我直接告诉她天使在她前面。 之前有嫌我追女优很脏的台粉，放话说要跟紫乃讲这事。 其实我不怕你们去讲，因为就算紫乃当面问我阿萌的事， 我一样会告诉她，这世界我最爱的女人是天使萌。 那是不一样的感觉，正如明菁跟荃的差异。 但紫乃不会做这种事，她不笨，知道问这种问题只会尴尬而已。 周五下午她就知道我不会参加六日的活动，晚上又提到一次， 她佯怒嘟嘴说好过份喔，居然有事比单独公演重要。 但最後甜甜的问一句「那下次什麽时候可以见面？」 专业的偶像就是不一样，她八年没有白混。 这种北风与太阳的本事，她对团外竞争者用起来驾轻就熟。 傻子才质问我或是不理我，像这样甜一下，我很快就会去见她了... STARMARIE成员跟官方都知道不要把粉丝赶跑， 结果几个台湾人趁日方这次有些放松，趁机玩起排除异己的手段。 我很庆幸在日本不会有台湾人钻漏洞或是解压缩占位， 参加活动不必通过台湾人的入场审核，轻松又愉快(笑) 你们统一一下口径吧。上面你们的人才说有撷图。 台湾人解压缩的事是台湾之耻。 身为台湾人我非常痛恨这种事。 还在跳针「订位」。 上面讲过多少次了，订位是你们创造的规则。 STARMARIE官方完全没有告知参加需要订位。 可惜的是你们这群人完全提不出证据。 证明几件事就好。 一，STARMARIE官方告知参加粉丝见面会，要自行找店家订位。 二，你们进场并以预约已满为由，将任何一个人挡在门外这段期间， 有STARMARIE日本官方工作人员在店内默许你们的行为。 找了两个id又请板主代po，三个人加起来字数也不少， 结果只是拿圣诞大餐跟熊一烧肉，去比拟日本官方主办的粉丝活动。 我看多几个id来大概也只是出现马辣或是momo paradise吧。 你们的认知就是把官方活动，扭曲成吃到饱自行跟餐厅订位， 这种逻辑上的错误，根本没有讨论的价值，只是浪费彼此时间。 我所参加的活动，是日本偶像团体STARMARIE所举办的， 官方粉丝见面会，所以当然是句句不离日本官方， 结果你们这些人，居然认为提到日本官方是鬼打墙？？？ 不以日本官方为准，那要以你们为准喔？ 你们的逻辑错误在於，除非这场活动是该女仆餐厅主办， 「邀请STARMARIE来演出」， 这样才会是照着主办也就是该餐厅的规则走。 偏偏这次活动的事实是反过来，主办是STARMARIE， 所以你们的逻辑在根本上就站不住脚，指控类比也完全失当。 (追星还得跟人上逻辑课，好累) 像现在也只能继续跳针不存在的订位规则跟不断嘘文秀下限。 从头到尾你们都是在狐假虎威。 利用日方信任台湾人，姗姗来迟的空档，恶意干涉日本官方活动。 只要有任何一个人被你们的自创规则挡在门外， 那个人甚至不必是我(是我反而还好)，你们就是有错。 尤其是，後来跟我一起由日方带进场的有四~五个人， 你们现在是不光指控我，也是指控他们都是「硬挤」吗？ 甚至指控我是靠发推特才可以进场，但前面第一篇有位推文表示， 被挡在门外，但下楼时被日方留下，并跟我们一起带进场的。 你们要怎麽解释他的事？也要抹黑他硬挤吗？ 真的要这样开地图炮，抹黑指控无辜的粉丝？ 他们也没有得罪你们那群人，冲着我来就好。(炮姐调) 第一篇他们嘘文时，我就说了「还原真相希望不要恼羞」。 唉，我也不想走到这一步。 谢谢。 我游记好像有让一些人觉得(有人跟我聊过他觉得很有趣)： 「原来偶像这麽人性(还会嫉妒吃醋塩对应)， 不是本来认知里的握手傻笑机器。」 这是最好的赞美XD 「在该场地举办活动的日方」怎麽跟场地所有人谈，不重要？ 这逻辑难怪会搞出下面的熊一烧肉逻辑。 今天真的见识到好多说文解字等级的神逻辑。 连「日方主办」怎麽跟场地所有人谈都不重要了，还有什麽重要啊。 再说一次。 我是去参加STARMARIE主办的官方粉丝见面会。 不是去参加女仆餐厅办的活动。 但主办方尤其应该是负责联系的台湾协办， 没有处理好场地使用状况，才造成接下来的所有问题。 你们所有的指控都是建立在「主办方不在场」， 让台湾人得以一手遮天的前提下。 请出示任何STARMARIE官方要求参加者订位的证据。 任何一项都可以。 一样，请出示STARMARIE官方要求参加者打电话去订位的证据。 你们永远都在「订位」这事情上跳针。 但官方从来没有告知参加此次粉丝见面会需要预先订位。 为什麽你们知道要订位这问题我们就先跳过。 我想，以官方公开资讯为准就可以了。 他们指控我跟店家的事，一切的前提就是， 这群人知道当时是「女仆餐厅一般营业」， 而非STARMARIE粉丝见面会。 (这次是第二次在这边办，第一次有包场) 而我不知道，但我在不知道的状况下， 为了询问状况而有踏进店内，这或许引起店员的恐慌。 而这是因为我当时认为既然STARMARIE办粉丝见面会， 比照上一次在这家店办同样活动的模式， 该时间应该是STARMARIE粉丝至少可以进去了解状况的。 虽然我也是资讯不清楚的受害者，但吓到那位店员确实是我的轻率。 毕竟女仆咖啡有女仆咖啡的规矩。不能纯粹当成偶像活动处理。 这件事我可以跟店长以及该店员公开致歉。 所以也欢迎见证，我会准备礼物向他们致歉。 也可以让大家确认一下我跟店长是否认识。 我讲过我不会躲也不会逃，这件事我处理的有瑕疵，我会弥补。 也不是说站谁那边。 如果今天是官方预约制，额满，我没预约却想参加。 日本人很严谨的，他们不会让我进场。 会认为跟日本人吵就有糖吃，大概是搞错了什麽。 私讯wwwwww 终於不小心说溜了嘴喔wwwww 熊一烧肉逻辑又出现了。 我是去参加STARMARIE粉丝见面会，不是去餐厅吃饭。 就说你们不管换几个帐号来，逻辑都一样错啊。 换点新的来吧。 所以阁下是继续指控跟我一起进场的其他几位台粉也是会吵的？ 其中一位还是在进场前我连见都没见过的(他在楼上我在楼下)。 没办法回答了喔www 我没有拉别人进来。 是我们这些人被你们这群人趁日方不在场时挡在门外。 日方到场後，我们就顺利进场了。 是因为你们的关系，才让我们这些不同时间到达的人， 会变成一起进场坐在一起的。 什麽本人？ 我不知道你出社会了没，勉强不厌其烦跟你说明。 参加任何官方主办的正式活动。 是由该官方决定人数限制以及进场限制。 而若与场地容量有关，这是他们要与场地所有人沟通的。 参加者面对的是主办方，在这边就是STARMARIE官方。 不是「场地所有人」，场地所有人是主办要处理的事。 因此日方人员到场後，是由他们去跟场地一方协调， 请我们等待，也是因为这不应该是参加者自己去跟场地一方协调。 等他们协调好了，我们参加者只要进场并支付规定的费用就好。 而去餐厅吃饭，是个人行为，与参加有主办方的活动完全不同。 个人直接面对餐厅，不存在介於中间的主办。 这两者可以混为一谈，我不得不说这叫熊一烧肉逻辑。 在这件事情里，STARMARIE官方并没有限制人数。 (反对这点的人，请提出他们有限制人数的证据) 因此对参加活动的纯粹参加者而言，并不存在「满了」的限制。 而与场地的沟通问题，考虑到STARMARIE官方没人会讲中文， 我个人比较相信是台方协办在处理上没有尽善尽美。 但也在日方到场後解决了有人不得入场的问题。 因此，我才会想这事就可以到此为止。 谁知道有人心有不甘，心有所忧啊。 喔，我相信每个帐号都是不同人啊。 但你们逻辑都一样，认为参加有主办的活动，跟自己吃烧肉一样。 呃，你一定弄错什麽了。 如果是因为场地容量不够。 而导致依官方规定参加官方主办活动的人无法入场。 这责任也不是参加者的，而是主办单位....我以为这是基本常识了。 所以你们现在是要改成指控STARMARIE官方， 没有估计好参加人数，选了过小的场地举办活动吗？ 虽然这某方面来说是事实......他们没想到自己在台湾人气这麽好。 也因此场地真的不够大，没有包场让事情更恶化。 而且，既然你们也只是参加者，而非工作人员， 为什麽会一直认为参加者要负责 「知道可能有人因场地容量无法入场，且主办方并未包场。 於是即使官方并未告知，仍自行打电话找店家预约」这种事呢。 你们的每一句话都暴露出你们的更多疑点啊。 你到现在还是一直无视「主办方」这件事。 我想你大概不知道我是去参加， 日本女子偶像团体STARMARIE主办的粉丝见面会吧？ 这件事根本不应该存在「店家不给进」的状况。 因为参加者是直接面对主办方的。 我们是去参加主办方的活动，不是去餐厅吃饭。 而STARMARIE官方到场後第一件事就是「王桑你怎麽不进去？」 主办方从来没有挡过我进场，也不存在吵一吵就可以进场的事。 一开始我不能进场的状况是主办方未到场，且场地协调不清楚， 造成「参加者得直接面对场地方」的不该出现状况。 细节还原之後就可以很清楚的整理出状况。 当然要抹黑我的话，就是把「场地方视为主办」， 而故意不提真正的主办并非女仆咖啡，而是日本偶像团体官方。 这也就是我前面提到的，这些指控我的人完全不敢提， 当我被挡在门外时，现场没有任何一位日方主办工作人员的事。 如果这种逻辑都搞不懂，那真的没办法沟通下去了。 同上面回应过的。 我是去参加日方主办的活动，不是去女仆餐厅吃饭。 「店长跟我道歉」？ 你这说法好像推翻了之前指控我的一些说词耶。 你的「本来就是」并不是公开资讯。 我也不会在店外就得知此事，并知道有不是参加活动的人在场。 我是直到了入场之後，活动开始，STARMARIE社长讲话， 且经由台湾协办翻译之後，才知道原来这场活动没有包场， 而且现场有并非活动参加者的女仆咖啡客人。 你们是从何管道预先得知此事，有关系就是没关系？ 我想这件事你们真的应该派代表统一口径作出说明。 反正你们有个私讯或群组已经由另一个id证实了， 请你们先整理一下说词，关於你们所宣称的： 「当天活动时间，STARMARIE没有包场」 「女仆咖啡店内，有并非粉丝的一般客人」 官方正式告知是「活动开始後，社长讲话，并经由台方协办翻译。」 你们这些人，是如何在2017/02/03的20:00之前， 透过非官方的管道得知上述两件事？ ※ 编辑: TheoEpstein (61.205.94.248), 02/06/2017 10:11:31 谢谢。 我也不想吵架，尤其是跟「是谁都不知道的id」。 对方三番两次打出我在偶像圈的昵称，但我还是不知道他们是谁XD 但抹黑造谣是不被允许的，还原真相之後谁在搞鬼一目了然。 帮你标出这段话。 「根本就是他们自己的疏忽」 这句话是你，PTT ID friends的人，对STARMARIE官方的指控。 上面已经标出你的指控了。 既然你认为错在官方，那对只是区区一个普通粉丝的我， 所进行的一切指控，我想都是情绪化的人身攻击， 这样的文字堆砌，并不值得进一步回应。 但义愤填膺到指控主办单位做错，也要护航解压缩行为的人， 我想也是一绝，在下十分佩服，不得不说，甘拜下风。 ※ 编辑: TheoEpstein (61.205.94.248), 02/06/2017 11:07:29 官方没有公布要预约，因此不知道要预约的人， 即使到场时还有空位也不得进场，这叫本来就是？ 现场有很多人包括日粉「不知道要预约」，但被那群台粉卖人情带进去。 其中也有台粉本来进不去，日粉帮他跟那群台粉说情後得以进场。 最後是坐满了没错，但这样子你们好意思宣称不是解压缩？ 而且，你们一直跳针预约，却还是举不出官方要求预约的证据。 ※ 编辑: TheoEpstein (61.205.94.248), 02/06/2017 11:17:47 如果这是台湾人主办的活动，我想我会承认你的说法很适用。 但这是日本主办的活动，上面也讲了， 他们到场後不是承认这些台湾人所宣称的客满不得进场， 而是很惊讶我们几个人居然不得其门而入。 也尽快让我们可以入座，此外，我们这群最後进场的人， 也有几位还上台跟偶像玩了小游戏，物贩也都有消费。 其实应该是一个皆大欢喜的局面， 直到这些人上来嘘文指控我们不守规则硬挤进场为止。 敢指控就不要吞回去啦，ptt id friends的这位。 ※ 编辑: TheoEpstein (61.205.94.248), 02/06/2017 11:28:37 去讨论「自行找店家预约」就中了他们的逻辑陷阱了。 (只讲预约两字不明确，这边要清楚呈现) 正如板主在前面一篇所说的，光看官方讯息，根本不会知道要预约。 而STARMARIE不管在台湾还是日本所举办的活动， 需要预约的时候，他们也都有提供官方预约表单。 这些人是如何用非官方的手段得知「自行找店家预约」这事。 是第一个问题。 以及更重要的，「自行找店家预约」的有无， 是否会影响参加日本官方活动的权利？ 在一场由日本官方举办，也没有要求预约的公开活动， 自行创造出「熊一烧肉逻辑」，认为参加活动就跟自己去吃饭一样， 没跟店家预约就不得进场的「台方规则」， 并指控日方到场後带进场的人是「破坏规则」。 我都想问了，「谁的规则？」 一，日本官方要求预约的证据。 二，拒绝其他粉丝入场时，有日本官方人员在场吗？ 三，官方未公布预约资讯，你们如何得知「可自行找店家预约」。 四，上述的「自行找店家预约」，是否足以决定进场资格。 也就是没有跟店家预约的人，官方可以拒绝他进场吗？ 以上四点在讨论中越来越清楚，但这群人也一再回避。 谢谢你点出我的身份很公开。 而ptt id friends的这位，是谁都不知道。 我在幕前当事人甚至是看得到的地方(推特)公开靠北， 你在幕後不具名靠北，这也能比www 我那些靠北如果有不当之处，高谷社长是可以出禁我的。 (STARMARIE官方会出禁粉丝，这件事有公开....) 我是抱着如此风险在靠北，一言一句都要负责。 而ptt id friends这位，至少先报上你在偶像圈的昵称， 以及你的推特帐号，跟我担负一样的出禁风险，再来比吧。 谅你不敢。 ※ 编辑: TheoEpstein (61.205.94.248), 02/06/2017 11:57:13