Germany 板


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嗯當時看到這篇之後我也跑去火車站問警察了 如果擔心假警察假證件而不答應盤查 德國警察最大的容忍限度就是一起到火車站內外的的"警察駐點"做身份查驗 不過雖然說德國條子館招牌都超小的,不過有警察的地方附近就會有條子館 不用擔心沒有... 如果不從,警察可以進行留置甚至逮捕、並依照狀況使用武力 如同我之前文章所說,德國對於外事事件的決策層級相當低 加上外國人在德國政府眼裡是高風險人物 所以說當原po拒絕隨同警察到駐點時,警察認知內拒絕盤查的狀況已經成立 這樣看起來運氣好的是原po,通常就直接上手銬上車進警局了 沒記錯的話拒絕盤查這條就構成違反德國居留法 也曾經有學生光天化日在馬路上沒帶護照但是帶了有照片的學生證 一樣上車帶回警局查只是沒上手銬而已,確認完身份似乎還有警察陪著回家看到護照 才收隊 ※ 引述《TabrisLee (￾  ￾ ￾ )》之銘言: : 不知道還有沒有人記得我去年八月發的這篇文章。 : 經過了五個月,我終於在上週收到回覆了。 : 不過因為我缺乏人證物證,事件變成各說各話的羅生門。 : (雖然我從回覆文中發現駐德辦事處把我敘述的事情經過過度濃縮後, : 已經跟我寫的事情經經過有點出入了。 : 例如:我敘述說其中一名警察對我示槍,並說"I HAVE GUN." : 是要表達我覺得我感覺受到恐嚇,心生畏懼。 : 並不是說警察拿槍直接威脅我把護照交出。所以德國警方否認有這件事好像也沒錯= =) : 德國警察方面對我的指控一概否認,並指控是我試圖逃跑,躲避檢查。 : 唯一確認的是我當初碰到的是真警察。 : 我將駐德辦事處傳真給我的德國警方回文翻譯本附上,供大家參考。 : ------------------------------------------------------------------------------ : 李先生惠鑒; : 一、關於台端上(99)年8月間在斯圖加特火車站遭便衣警察粗暴盤查事,本案本處經向德 : 國聯邦警察局司徒加特分局查詢,頃於本(l)月5日獲該局函復略以:(一)本處在至該局 : 去函中指出,李君於上年8月8日在斯圖加特火車站月台被兩名便衣警察要求出示護照。因 : 李君擔心遭假警察洗劫,而加以拒絕。經警方將李先生強行押到火車站服務中心,並以身 : 上帶槍脅迫後,李君始出示護照;(二)由於德國聯邦警察刻正進行組織整併,以致未能 : 及早就本案調查答復本處,敬情見諒;(三)謹將本案調查結果說明如下:(1)按照德國聯 : 邦警察法第22條第1款規定,德國聯邦警察得以依據情勢判斷及邊防經臉,在聯邦鐵道設 : 施附近對任何人進行臨檢,要求受檢者出示身分證件或越境許可文件,以及檢查其隨身攜 : 帶之物品;(2)上年8月8日確有聯邦警察便衣人員在斯圖加特火車站執勤,同日下午4 時 : 30分左右李XX先生在第7號月台上被便衣警察要求出示身分證件。儘管該兩名警察曾出示 : 聯邦警察證件,惟李君因擔心這些警察非真正的警察,而拒絕出示證件。在後續以英文進 : 行之對話中,便衣警察向李先生說明,渠等係在斯圖加特火車站執行打擊非法移民的任務 : ,並建議雙方一起就近走到(巴發符騰堡邦)地方警察局之勤務駐點,惟李先生仍加以拒絕 : ,並試圖逃跑,躲避臨檢。李君在遭警方抓住手臂曾呼叫教命,並引起多位旅客出面過問 : ,警方均以執行臨檢為由加以解釋。在李先生建議雙方走到總站大廳的服務中心處,並經 : 服務中心人員說明此事係該兩名聯邦警察便衣人員執行勤務後,李君始出示其護照;(3) : 李先生提到渠因其中一名警察露出槍隻而被迫出示護照乙節,依據兩位警員說法並非事實 : ;( 4 ) 警方確認這項臨檢動作純係依法執動,至盼本處能瞭解其執勤動作及目的。 : 二、檢附德國警方來函影本l 份,併請 查照。 : ------------------------------------------------------------------------------ : 我收到回覆後很不能接受,再寄信給駐德辦事處, : 請求幫我提出我的質疑與德國警方避而不談的。 : (也可以說因為駐德辦事處都省略了,所以德國警方也沒針對我的不滿回覆。) : 簡略敘述我提出的質疑: 所以說這些問題應該都可以被回答了 : 1: 一開始對方為何拒絕一起到德鐵中心? 因為警察最多讓你一起到警察駐點,德鐵中心不是警察管的 : 2: 我哪個舉動被視為試圖逃跑? 不重要,因為警察認知中你已經拒絕盤查 : 3: 員警是否否認有秀出槍枝並說I have gun的行為? 拒絕盤查成立之後你已經是接近犯罪嫌疑的身份,警察可以自行裁量使用武力 : 4: 員警表示是我建議雙方"走"到德鐵服務處? : 對方是否有提及/承認對我以武力強行拖行之事? 對警察來說這是拒絕盤查反抗的表現,警察得行使武力 : 然後我最想知道的是在德國,在嫌疑人(即警方眼中的我)並非任何犯罪的現行犯的情況下, : 警方以強制力限制嫌疑人行動自由,更甚,"將對方以武力強行拖行",此項行為是合乎德 : 國法律或是德國警察執行職務行為準則的嗎? 不帶身份證件就是類似現行犯,德國人也是隨身攜帶身份證,只能說我們長的不白 人家很好抓來查 : 不過我寄了兩次,等了一個禮拜駐德辦事處都沒回覆我,直到昨天我加了一句: : 如果不方便再代為詢問,也請告知。不然我真的不知道是電子郵件沒寄成功, : 還是無法代為詢問故不回覆。 : 然後今天就收到回覆了,內文只有一句話: : "本人認為德國聯邦警察局斯圖加特分局認為本案已調查完畢。" : 囧 : 所以事情就到此結束了吧。 : 大家以後遇到類似的事情還是要記得準備人證物證, : 或是有人自稱警察要求查看護照就給他吧Orz 不是幫德國警察說話,實情就是我等老外要在不友善的規定跟風險中過日子 最務實的方法就是乖.... 我相信這樣有得到正式的書面反應,應該還是有助益的,要德國人為了外國人 正經八百的寫份公文不是很常發生的,多數時候一張便條一通電話就定人生死的 相信她們內部或多或少都會有一番作為,只是多或少就不知道了 想不到慕尼黑辦事處還滿幫忙的嘛~我之前以為她們也是屬於___那一型的 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 77.6.44.29
1F:推 TabrisLee:謝謝您的回覆,這樣我了解了.不過既然對我使用武力是合法 01/26 22:34
2F:→ TabrisLee:的,對方的調查報告中變成最後在我的建議下,雙方一起走到 01/26 22:35
3F:→ TabrisLee:德鐵服務處還蠻奇妙的.也是因為這樣讓我再質疑員警當時 01/26 22:37
4F:→ TabrisLee:使用武力是否適法.再次謝謝您的解惑. 01/26 22:37
5F:推 bahnhof:推 我也覺得辦事處很幫忙 該為他們鼓掌 01/27 01:19
6F:推 mysmalllamb:順便請教您的看法: 很多台灣人口耳相傳的出外旅遊小技 01/27 07:05
7F:→ mysmalllamb:倆「出門只帶護照影本, 如被警察盤查就叫警察一起回旅 01/27 07:06
8F:→ mysmalllamb:館看正本」是合法的嗎? 01/27 07:06
9F:→ oleander:不合規定,但是實務上警察可能能接受 01/27 07:37
10F:→ oleander:也是有學生很鐵嘴只帶學生證上街的... 01/27 07:39







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