作者o1eander (Mess around)
看板Germany
标题Re: [问题] 在德国遇到警察粗爆对待
时间Wed Jan 26 09:37:36 2011
嗯当时看到这篇之後我也跑去火车站问警察了
如果担心假警察假证件而不答应盘查
德国警察最大的容忍限度就是一起到火车站内外的的"警察驻点"做身份查验
不过虽然说德国条子馆招牌都超小的,不过有警察的地方附近就会有条子馆
不用担心没有...
如果不从,警察可以进行留置甚至逮捕、并依照状况使用武力
如同我之前文章所说,德国对於外事事件的决策层级相当低
加上外国人在德国政府眼里是高风险人物
所以说当原po拒绝随同警察到驻点时,警察认知内拒绝盘查的状况已经成立
这样看起来运气好的是原po,通常就直接上手铐上车进警局了
没记错的话拒绝盘查这条就构成违反德国居留法
也曾经有学生光天化日在马路上没带护照但是带了有照片的学生证
一样上车带回警局查只是没上手铐而已,确认完身份似乎还有警察陪着回家看到护照
才收队
※ 引述《TabrisLee (  )》之铭言:
: 不知道还有没有人记得我去年八月发的这篇文章。
: 经过了五个月,我终於在上周收到回覆了。
: 不过因为我缺乏人证物证,事件变成各说各话的罗生门。
: (虽然我从回覆文中发现驻德办事处把我叙述的事情经过过度浓缩後,
: 已经跟我写的事情经经过有点出入了。
: 例如:我叙述说其中一名警察对我示枪,并说"I HAVE GUN."
: 是要表达我觉得我感觉受到恐吓,心生畏惧。
: 并不是说警察拿枪直接威胁我把护照交出。所以德国警方否认有这件事好像也没错= =)
: 德国警察方面对我的指控一概否认,并指控是我试图逃跑,躲避检查。
: 唯一确认的是我当初碰到的是真警察。
: 我将驻德办事处传真给我的德国警方回文翻译本附上,供大家参考。
: ------------------------------------------------------------------------------
: 李先生惠鉴;
: 一、关於台端上(99)年8月间在斯图加特火车站遭便衣警察粗暴盘查事,本案本处经向德
: 国联邦警察局司徒加特分局查询,顷於本(l)月5日获该局函复略以:(一)本处在至该局
: 去函中指出,李君於上年8月8日在斯图加特火车站月台被两名便衣警察要求出示护照。因
: 李君担心遭假警察洗劫,而加以拒绝。经警方将李先生强行押到火车站服务中心,并以身
: 上带枪胁迫後,李君始出示护照;(二)由於德国联邦警察刻正进行组织整并,以致未能
: 及早就本案调查答复本处,敬情见谅;(三)谨将本案调查结果说明如下:(1)按照德国联
: 邦警察法第22条第1款规定,德国联邦警察得以依据情势判断及边防经脸,在联邦铁道设
: 施附近对任何人进行临检,要求受检者出示身分证件或越境许可文件,以及检查其随身携
: 带之物品;(2)上年8月8日确有联邦警察便衣人员在斯图加特火车站执勤,同日下午4 时
: 30分左右李XX先生在第7号月台上被便衣警察要求出示身分证件。尽管该两名警察曾出示
: 联邦警察证件,惟李君因担心这些警察非真正的警察,而拒绝出示证件。在後续以英文进
: 行之对话中,便衣警察向李先生说明,渠等系在斯图加特火车站执行打击非法移民的任务
: ,并建议双方一起就近走到(巴发符腾堡邦)地方警察局之勤务驻点,惟李先生仍加以拒绝
: ,并试图逃跑,躲避临检。李君在遭警方抓住手臂曾呼叫教命,并引起多位旅客出面过问
: ,警方均以执行临检为由加以解释。在李先生建议双方走到总站大厅的服务中心处,并经
: 服务中心人员说明此事系该两名联邦警察便衣人员执行勤务後,李君始出示其护照;(3)
: 李先生提到渠因其中一名警察露出枪只而被迫出示护照乙节,依据两位警员说法并非事实
: ;( 4 ) 警方确认这项临检动作纯系依法执动,至盼本处能了解其执勤动作及目的。
: 二、检附德国警方来函影本l 份,并请 查照。
: ------------------------------------------------------------------------------
: 我收到回覆後很不能接受,再寄信给驻德办事处,
: 请求帮我提出我的质疑与德国警方避而不谈的。
: (也可以说因为驻德办事处都省略了,所以德国警方也没针对我的不满回覆。)
: 简略叙述我提出的质疑:
所以说这些问题应该都可以被回答了
: 1: 一开始对方为何拒绝一起到德铁中心?
因为警察最多让你一起到警察驻点,德铁中心不是警察管的
: 2: 我哪个举动被视为试图逃跑?
不重要,因为警察认知中你已经拒绝盘查
: 3: 员警是否否认有秀出枪枝并说I have gun的行为?
拒绝盘查成立之後你已经是接近犯罪嫌疑的身份,警察可以自行裁量使用武力
: 4: 员警表示是我建议双方"走"到德铁服务处?
: 对方是否有提及/承认对我以武力强行拖行之事?
对警察来说这是拒绝盘查反抗的表现,警察得行使武力
: 然後我最想知道的是在德国,在嫌疑人(即警方眼中的我)并非任何犯罪的现行犯的情况下,
: 警方以强制力限制嫌疑人行动自由,更甚,"将对方以武力强行拖行",此项行为是合乎德
: 国法律或是德国警察执行职务行为准则的吗?
不带身份证件就是类似现行犯,德国人也是随身携带身份证,只能说我们长的不白
人家很好抓来查
: 不过我寄了两次,等了一个礼拜驻德办事处都没回覆我,直到昨天我加了一句:
: 如果不方便再代为询问,也请告知。不然我真的不知道是电子邮件没寄成功,
: 还是无法代为询问故不回覆。
: 然後今天就收到回覆了,内文只有一句话:
: "本人认为德国联邦警察局斯图加特分局认为本案已调查完毕。"
: 囧
: 所以事情就到此结束了吧。
: 大家以後遇到类似的事情还是要记得准备人证物证,
: 或是有人自称警察要求查看护照就给他吧Orz
不是帮德国警察说话,实情就是我等老外要在不友善的规定跟风险中过日子
最务实的方法就是乖....
我相信这样有得到正式的书面反应,应该还是有助益的,要德国人为了外国人
正经八百的写份公文不是很常发生的,多数时候一张便条一通电话就定人生死的
相信她们内部或多或少都会有一番作为,只是多或少就不知道了
想不到慕尼黑办事处还满帮忙的嘛~我之前以为她们也是属於___那一型的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 77.6.44.29
1F:推 TabrisLee:谢谢您的回覆,这样我了解了.不过既然对我使用武力是合法 01/26 22:34
2F:→ TabrisLee:的,对方的调查报告中变成最後在我的建议下,双方一起走到 01/26 22:35
3F:→ TabrisLee:德铁服务处还蛮奇妙的.也是因为这样让我再质疑员警当时 01/26 22:37
4F:→ TabrisLee:使用武力是否适法.再次谢谢您的解惑. 01/26 22:37
5F:推 bahnhof:推 我也觉得办事处很帮忙 该为他们鼓掌 01/27 01:19
6F:推 mysmalllamb:顺便请教您的看法: 很多台湾人口耳相传的出外旅游小技 01/27 07:05
7F:→ mysmalllamb:俩「出门只带护照影本, 如被警察盘查就叫警察一起回旅 01/27 07:06
8F:→ mysmalllamb:馆看正本」是合法的吗? 01/27 07:06
9F:→ oleander:不合规定,但是实务上警察可能能接受 01/27 07:37
10F:→ oleander:也是有学生很铁嘴只带学生证上街的... 01/27 07:39