作者lawyer94 (背包客)
看板Geography
標題[問題] 為什麼台中能吸引外來人口？
時間Wed Jan 31 15:08:05 2024
以前中南部有大量人口外移到台北找機會，理由很簡單，一方面機會多，二來薪資也比較高
後來科技業、製造業的發展，以及台北逐漸飽和下，新的一波移民陸續遷往桃園、新竹
中南部地區則多半人口外移，唯獨台中逆勢成長
明明薪資是直轄市最低，論就業機會也沒有北部多，為什麼還是可以吸收大量外移人口？
外移人口選擇台中作為第一志願，有什麼考量嗎？
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1F：→ leptoneta: 吸收彰化南投外移人口吧 01/31 15:17
以前一堆彰化南投人也是北漂
2F：推 radiwei: 主要吸引鄰近縣市在自己家鄉混不下去又不想跑太遠的 01/31 15:28
3F：→ radiwei: 因為大多服務業，所以吸引到的並不是多高端的移居 01/31 15:29
4F：→ TWkiller: 不然你要南投人去哪... 01/31 15:37
中南部以前大多去台北
5F：→ TWkiller: 不過薪資低也可能是互相，畢竟附近沒競爭，不需要高薪就 01/31 15:39
6F：→ TWkiller: 有足夠勞動人口 01/31 15:39
7F：推 backpacker18: 工作機會 01/31 15:40
9F：→ backpacker18: 工作機會多的地方都會吸引大量移入人口 01/31 15:42
10F：→ backpacker18: 然後南投貢獻台中的人口其實比大家想像的還少 01/31 15:46
12F：→ TWkiller: 以南投人口來看超多吧 01/31 15:47
※ 編輯: lawyer94 (1.200.139.205 臺灣), 01/31/2024 16:04:47
※ 編輯: lawyer94 (1.200.139.205 臺灣), 01/31/2024 16:05:13
13F：→ backpacker18: 你這篇漏提的一個因素是房價 01/31 16:08
14F：→ backpacker18: 雙北工作機會比台中多沒錯 01/31 16:08
15F：→ backpacker18: 但房價也比台中高 01/31 16:08
16F：→ backpacker18: 台中房價如果超過新北 01/31 16:12
17F：→ backpacker18: 我覺得吸力會降低很多 01/31 16:12
18F：→ lawyer94: 那為何不選擇去房價沒有台北高的桃園新竹台南高雄，這些 01/31 16:46
19F：→ lawyer94: 地方薪資都比台中高 01/31 16:46
20F：→ backpacker18: 因為薪資是用產業分不是用地區分 01/31 16:53
21F：→ backpacker18: 全台只有新竹在均薪上有顯著差異 01/31 16:53
22F：→ backpacker18: 台中跟南高比的優勢就是工作機會的量 01/31 16:55
23F：→ backpacker18: 你提到的新竹跟桃園都是人口移入區啊 01/31 16:56
24F：推 backpacker18: 另外如果你這麼重視薪資 01/31 17:04
25F：→ backpacker18: 你可以查查看去年之前薪資最低的六都是哪一個 01/31 17:04
26F：→ backpacker18: 你就會發現地方薪資本身就是假議題 01/31 17:05
27F：推 timmyhsu2: 遷入台中的縣市中 彰化就佔了13% 這在中部其他縣市或南 01/31 17:25
28F：→ timmyhsu2: 部都沒有這麼高的比率 01/31 17:25
29F：→ timmyhsu2: 另外台中遷入的人口中中部佔20%，嘉南高屏/北北桃各佔5 01/31 17:26
30F：→ timmyhsu2: % 01/31 17:26
31F：推 timmyhsu2: 就去年上半年的數據來看，台中遷台南的反而比反向的還 01/31 17:30
32F：→ timmyhsu2: 多 01/31 17:30
33F：→ timmyhsu2: 一般來看，會長距離的移居有兩個可能，一個是結婚，另 01/31 17:31
34F：→ timmyhsu2: 一個是高階工作 01/31 17:31
35F：推 timmyhsu2: 然後同意薪資主要是用產業分，會去餐廳端盤子的極少可 01/31 17:44
36F：→ timmyhsu2: 能去ic設計 01/31 17:44
37F：推 timmyhsu2: 另外全台薪資房價負擔比最低的是桃園，台中反而負擔比 01/31 17:46
38F：→ timmyhsu2: 是前三，所以房價不是移入的原因 01/31 17:46
39F：→ backpacker18: 我談房價是跟雙北比 01/31 18:08
40F：→ backpacker18: 桃園如果房價比新北高雙北人口也不會跑到桃園 01/31 18:08
41F：→ TWkiller: 來去台北打拼的年代彰投還是台中大戶啊 01/31 18:50
42F：→ TWkiller: 房價是果不是因吧 01/31 18:51
43F：→ TWkiller: 中部就單核心，台中不管怎麼來往都會有穩定的彰化人口 01/31 18:53
44F：→ TWkiller: 輸入 01/31 18:53
45F：推 antivenom: 彰投長期大量人口遷入 而且是從日治時期開始 雲苗遷入 01/31 19:18
46F：→ antivenom: 也不少 早期還要算上台中縣奉獻遷入台中市的人口 台中 01/31 19:18
47F：→ antivenom: 老市長們就有好幾位是外圍三縣的政治家族來角力的 01/31 19:18
48F：→ kymco9999: 2000年以前台中人口增加就很多了 01/31 19:29
49F：推 antivenom: 泛中台灣就1個(省轄範圍)台中獨強 發展規模/規劃最廣 01/31 19:33
50F：→ antivenom: 省級資源建設最多 人口至少120萬 再次之只剩2X萬城鎮 01/31 19:33
51F：推 HGT7473: 雖然高學歷都往北竹，台中還是有大量的工作機會，如服務 01/31 19:45
52F：→ HGT7473: 業、工廠產線、機械金屬加工類的，週邊縣市還是一直進來 01/31 19:45
53F：推 ch221221: 不是台中薪水低 是台中有大量低薪職業 01/31 19:47
54F：推 ch221221: 單看同產業同等職務 台中薪水不會比南部低 01/31 19:49
55F：推 ch221221: 只看均薪全台灣人都該去新竹 也不會去北桃 01/31 19:51
56F：→ ch221221: 另外台中職缺不只比台南+高雄多 也多於桃竹 01/31 19:52
57F：→ ch221221: 雖然都是「北部」但桃竹台北還是該拆開來看 01/31 19:53
58F：推 timmyhsu2: 職缺比台南+高雄多有數據支持嗎 01/31 19:58
59F：→ TWkiller: 職缺多於桃竹怎來的 01/31 20:08
60F：推 figaro: 台北不是飽和 是無奈被洗出去 或是進不去 01/31 20:21
61F：→ figaro: 你人口就是看戶籍 有能力掛台北的 越來越少… 01/31 20:22
62F：→ lawyer94: 現在桃竹地區的服務業大缺工吧，人都跑去製造業了 01/31 20:26
63F：推 TWkiller: 缺工問題是全國性 01/31 20:46
64F：推 HGT7473: 並非人人都高學歷理工，能進園區！餐飲服務台中的薪水不 01/31 20:53
65F：→ HGT7473: 算低，還是很多年輕人會來 01/31 20:53
66F：→ Slzreo1726: 跟30年前炒高雄一樣 現在就是炒桃竹中 01/31 21:26
67F：推 ywe: 其實單拿平均薪資就判斷各地的薪資是有問題的。 01/31 21:55
68F：→ ywe: 雖然實際的情形很複雜，不過單從統計的觀點來看的話， 01/31 21:55
69F：→ ywe: 首先它沒辦法反應薪資的分佈，最重要的是各地樣本數差異大。 01/31 21:55
70F：→ ywe: 你要拿平均來比的話，樣本數，也就是人口相近才勉強能比。 01/31 21:55
71F：→ ywe: 而且老實說各地均薪也沒差到一兩倍，除了新竹跟台北。 01/31 21:55
72F：→ ywe: 因此從人口考慮下去，台中領高薪的工作機會就是名列前矛。 01/31 21:55
73F：→ ywe: 在均薪差異不到一兩倍的情況下， 01/31 21:55
74F：→ ywe: 工作機會對人口移入的影響可能還比較大。 01/31 21:55
75F：→ ianqoo2000: 我覺得這裡充斥著一堆明知故問的問題= = 01/31 22:25
76F：推 TWkiller: 畢竟洗黑才是目的 01/31 22:47
77F：推 antivenom: 明褒(台中)暗貶(高雄) 不然就是桃園軌道酸台中 新竹收 01/31 23:11
78F：→ antivenom: 入戰桃園 台北戰南部鄉下 南部仇台北天龍 高雄戰台中 01/31 23:11
79F：→ antivenom: 八卦板白射洨草憤宅最愛幹的事 到處反串引戰搞分化 01/31 23:11
80F：→ antivenom: 從allpost板搜尋到關鍵字就會過去出征 網路風向洗文 01/31 23:11
81F：→ antivenom: 戰族群戰語言戰學歷戰性別 無所不戰 什麼都要政治化 01/31 23:11
82F：推 antivenom: 這麼忙 結果?? 被雙北+南高洗臉 大家上個網不想被視姦 01/31 23:14
83F：→ antivenom: 現實中極多數台北人根本不會去戰南部 中高也極少比較 01/31 23:14
84F：推 inji: 台中再過幾年人口就會突破300萬了 01/31 23:29
85F：推 ckTHU: 我倒是鼓勵多談點規劃，如何做才對整個社會跟國家有利 02/01 00:21
86F：→ ckTHU: 同時望向先進經濟體，及謀求早已在憲法等制度裡的公平性 02/01 00:23
87F：→ ckTHU: 不然現在除了新竹，從北往外各數據階梯式變糟，這也不是 02/01 00:24
88F：→ ckTHU: 這幾年才知道，許多幾十年前就知道該改善，卻沒願意正確做 02/01 00:26
89F：→ ckTHU: 這個階梯式變糟可以分兩個層次，直轄市等都會，與其他地區 02/01 00:28
90F：→ ckTHU: 另外台灣社會好像不知道哪些事情不需要齊頭式平等。 02/01 00:28
91F：→ ckTHU: 而哪些事情在長遠的民主制度應該追求。 02/01 00:29
92F：→ kkStBvasut: 混淆普通人和精英也算某種通病了 02/01 00:45
93F：推 eugene0315: 中彰投的基礎人口本來就高過台灣其他主要分區 六大分 02/01 11:20
94F：→ eugene0315: 區下的人口中彰投就排第二大概460萬 外加中部消費人口 02/01 11:20
95F：→ eugene0315: 以大多以台中為主要中地 你有大量服務業勞力需求 自然 02/01 11:20
96F：→ eugene0315: 能拉總數啊 02/01 11:20
97F：推 ckTHU: 雲嘉南 334 萬、高屏 365 萬、桃竹苗 382 萬 02/01 13:25
98F：推 ultradev: 台中在中部的地位是很崇高的，中部人會把去台中玩、在台 02/01 13:26
99F：→ ckTHU: 這些區域都在 300 萬以上的量級，彼此間差不到 50 萬人 02/01 13:27
100F：→ ultradev: 中買房當成一種榮耀。而能在離家近的台中找到還可以的工 02/01 13:28
101F：→ ultradev: 作的話，那也就不一定要去北部了，台中的確宜居機能好啊 02/01 13:28
102F：推 leptoneta: 中彰投456萬 的確是高出一截 02/01 13:42
103F：→ leptoneta: 台中可以吸收彰化 但高雄只能吸收屏東 沒辦法吸收台南 02/01 13:43
104F：推 zhi1999: 推前面的推文 台中的地位在中部真的很崇高 彰化南投的人 02/01 13:50
105F：→ zhi1999: 追求消費娛樂餐廳 那種「要去台中逛街玩耍的感覺」 感覺 02/01 13:50
106F：→ zhi1999: 真的很開心虛華 02/01 13:50
107F：→ zhi1999: 但南高屏就各自有各自的的機能 台南高雄各自獨立、高雄 02/01 13:52
108F：→ zhi1999: 就沒有中部那種中部共主的地位 02/01 13:52
109F：推 eugene0315: 與其說是尊榮 倒不如說是方圓百里就台中最近最大最方 02/01 15:03
110F：→ eugene0315: 便 很多所謂的中部獨家店面就是only台中 北部獨家雖然 02/01 15:03
111F：→ eugene0315: 大多在台北 但有時候會因為人口多 短時間就第二第三家 02/01 15:03
112F：→ eugene0315: 店接著開 南部獨家就更微妙 要不高雄要不台南 完全看 02/01 15:03
113F：→ eugene0315: 店家自己選要開哪 02/01 15:03
114F：推 hk5566: 扣除中科精科中工和少數高收階級，台中傳產薪資低是事實， 02/01 15:29
115F：→ hk5566: 數據和現實都是如此，整個中部傳產圈的薪資普遍低薪。台中 02/01 15:32
116F：→ hk5566: (蛋黃蛋白圈)可以吸引外圍三縣人口主要是中部蛋殼圈城鎮發 02/01 15:35
117F：推 hk5566: 展規模較小，人口落在1~10萬。雖然薪資差不多或多一些，但 02/01 15:37
118F：→ hk5566: 年輕人會傾向去更熱鬧、就業機會更多的地方(台中城區)生活 02/01 15:38
119F：→ hk5566: 中老年人平日沒這麼愛跑攤跑百貨跑外食，傳產下班就是回家 02/01 15:41
120F：推 GrafRaphael: 服務業就業機會多，科技業的餅只有理工人才吃得到， 02/01 17:50
121F：→ GrafRaphael: 但服務業提供的就業量能非常高 02/01 17:50
122F：→ GrafRaphael: 中科、精機、跟傳產只讓一部分的人賺大錢，但他們的 02/01 17:51
123F：→ GrafRaphael: 消費會造就非常多服務業的就業機會 02/01 17:51
124F：→ GrafRaphael: 二來是中台灣的都市化歷程還沒走完，未來20年彰投雲 02/01 17:52
125F：→ GrafRaphael: 的人口還會繼續往都市移動 02/01 17:52
126F：→ kkStBvasut: 菁英的人數在台灣就是那麼一點點 02/01 18:42
127F：→ kkStBvasut: 所以其實從來沒有中南部人大部分移台北這回事 02/01 18:43
128F：→ kkStBvasut: 除非像三重的雲林人那樣一個帶一個 但往台中或嘉義走 02/01 18:44
129F：→ kkStBvasut: 的雲林人也從來沒少過 02/01 18:44
130F：推 amnotu: 凡是民進黨執政就是經濟崩潰人口外流 無一例外 02/01 19:17
131F：→ amnotu: 高雄自從1998年選錯市長就一去不返 被搞到變成第三大城 原 02/01 19:18
132F：→ amnotu: 本可以跟台北嗆聲變成台中不如 真可憐 02/01 19:18
133F：推 eugene0315: 凡事只能扯政黨扯政治的 想必也很可悲 高雄人少外流沒 02/01 19:21
134F：→ eugene0315: 錯 但每年的創稅能力放到現在還是每年幾乎穩穩卡在第 02/01 19:21
135F：→ eugene0315: 二 那台中身為人口300萬的大城市還沒那個能力靠人海 02/01 19:22
136F：→ eugene0315: 戰術壓過高雄 那也是挺可悲的 02/01 19:22
137F：→ TWkiller: 不要把主流民意那套帶來地理啊，政治地理不是給你畫虎 02/01 20:49
138F：→ TWkiller: 爛的 02/01 20:49
139F：推 inji: 大概沒人講桃竹苗了，反而是北北桃，竹竹苗 02/02 00:10
140F：推 leptoneta: 誰會講北北桃啊 02/02 01:00
141F：→ kkStBvasut: 桃園區的infra離脫竹入北還很遠 02/02 01:11
142F：推 timmyhsu2: 高雄會走下坡是因為重工業及航運業升級不需要那麼多的 02/02 01:15
143F：→ timmyhsu2: 人力 02/02 01:15
144F：推 timmyhsu2: 政黨才不是主要原因，來地理版只拿得出這種論述，有夠 02/02 01:18
145F：→ timmyhsu2: 見笑 02/02 01:18
146F：推 ckTHU: 不多談些數據或理論，只是從政黨角度在專版挺遺憾 02/02 08:39
147F：→ ckTHU: 正常的民主國家，優先完善制度法律並建立共識，無論誰上去 02/02 08:41
148F：→ ckTHU: 政策都不應該背離國家整體利益或早有共識的方向，台灣是不 02/02 08:42
149F：→ ckTHU: 斷強調誰來就能帶來飛躍性的改變，卻不相信完善制度重要性 02/02 08:46
150F：推 ptk9811107: 至少陳其邁現在走對的路 產業轉型 02/02 09:48
151F：推 GrafRaphael: 重工石化的技術對岸都學會了，台灣的外銷到對岸已經 02/02 10:15
152F：→ GrafRaphael: 沒有競爭力 02/02 10:15
153F：→ lawyer94: 但新加坡跟韓國的重工還是蠻強的吧，沒有因為對岸崛起而 02/02 13:56
154F：→ lawyer94: 衰弱 02/02 13:56
155F：推 Atkins13: 高雄是鐵鏽帶包袱 美國跟韓國一些工業城市都有這問題 02/02 15:48
156F：→ Atkins13: (最嚴重就底特律)拜託不要拿八卦那套幼稚說法來討論 02/02 15:49
157F：推 Atkins13: 然後薪資跟房價是相對 不是絕對 再加上搬遷還有主觀因素 02/02 15:55
158F：→ Atkins13: 例與原生家庭的互動問題 只能說結果論上台中滿足了中部 02/02 15:55
159F：→ Atkins13: 其它縣市想搬過去的動力 02/02 15:56
160F：→ leptoneta: 講白了就是南部有台南高雄兩顆太陽 流入抵不過流出 02/02 17:12
161F：→ ckTHU: 如果政治或金融中心在南部，就不會覺得兩個太陽不好了 02/02 19:16
162F：→ ckTHU: 反而會是希望分散多點太陽出去，這種雙核不該視為劣勢 02/02 19:17
163F：→ ckTHU: 但目前單極磁吸的情況，扭曲了很多視角。 02/02 19:18
164F：→ ckTHU: 反而形成為了維護各自利益，想要太陽變得更集中避免被吸走 02/02 19:20
165F：→ ckTHU: 但說到底，這種單極規劃思路不改變，被吸走只是早晚而已 02/02 19:25
166F：推 eugene0315: 以台灣人口實際開始負成長來說 這年代你只要能緩降就 02/02 22:45
167F：→ eugene0315: 算資優生了 台南是幾乎停滯不上也不下 高雄的話是緩 02/02 22:45
168F：→ eugene0315: 降但沒台北嚴重 02/02 22:45
169F：推 GrafRaphael: 政治跟金融中心都在南部的例子就是英國，南北發展比 02/02 22:47
170F：→ GrafRaphael: 台灣還不均衡 02/02 22:47
171F：→ GrafRaphael: 另一個例子是泰國，政治金融中信都在中部 02/02 22:48
172F：→ GrafRaphael: *中心 02/02 22:48
173F：推 ckTHU: 身為台灣人要韓日英法的集中，還是加澳美紐瑞德的分散？ 02/02 23:00
174F：→ GrafRaphael: 日本的集中並沒有像英國那樣不給地方都市極少的資源 02/02 23:47
175F：→ GrafRaphael: ，這也是伯明罕破產的原因 02/02 23:47
176F：→ GrafRaphael: *給地方都市極少的資源 02/02 23:47
177F：→ GrafRaphael: 分散也有人口密度之分，荷蘭跟德國即使分散，全國的 02/02 23:48
178F：→ GrafRaphael: 人口密度還說很高。美紐澳就很低了 02/02 23:48
179F：→ GrafRaphael: *還是 02/02 23:48
180F：推 ckTHU: GrafRaphael 認同，但朝規劃維度來說，這些國家走的方向是 02/03 00:53
181F：→ ckTHU: 追求集中還是分散，在過往社會的選擇還是可以看出來的 02/03 00:54
182F：→ ckTHU: 也間接在各個國家各種 performance 指標上體現 02/03 00:59
183F：推 ckTHU: 另外我認為去中心化一直都不是這麼容易，顯而易見的區域 02/03 01:05
184F：→ ckTHU: 利益並不往往跟國家或整體社會利益一致，比如從容受力的角 02/03 01:06
185F：推 ckTHU: 度，單極的集中是不是可持續的？ 02/03 01:09
186F：→ GrafRaphael: 不過我發現一個很有趣的現象，亞熱帶濕潤氣候區（Cfa 02/03 09:07
187F：→ GrafRaphael: ）經常有多極的城市分佈，例如美東、巴西東南部、澳 02/03 09:07
188F：→ GrafRaphael: 洲東南部、南非東南部、中國華中華南 02/03 09:07
189F：→ GrafRaphael: 可能是因為這樣的氣候型態容易形成散村 02/03 09:08
190F：推 Atkins13: 機能集中或分散很大部分也是歷史淵源 02/03 11:20
191F：推 Atkins13: 像德國跟法國的差別就是最好的例子 02/03 11:24
192F：推 ckTHU: 氣候可能會有幫助，加、俄等國城市群在國境相對低緯度分散 02/03 13:13
193F：→ ckTHU: 歷史等社會選擇應是不可或缺的原因，法德兩國比較，從 02/03 13:13
194F：→ ckTHU: Bonn-Berlin Act 這些制度規劃的遠見一窺如何避免流於民粹 02/03 13:16
195F：推 ckTHU: 公共政策也有賴於社會普遍發展知識涵養與水平 02/03 13:20
196F：→ likebird: 南高應該好好合作分工，而不是互相競爭搶人 02/03 13:32
197F：推 eugene0315: 那些大家口中的機能分散案例多半是聯邦制國家 但大家 02/03 14:30
198F：→ eugene0315: 是不是忘了聯邦制國家本身一個省或一個邦在幾百年前 02/03 14:30
199F：→ eugene0315: 都是單一獨立的個體甚至是國家 會說機能分散純粹是你 02/03 14:30
200F：→ eugene0315: 拿他們當一個整體在看 如果範圍縮到一個州一個邦一個 02/03 14:30
201F：→ eugene0315: 省 最好每個都有很平均發展啦... 02/03 14:30
202F：→ TWkiller: 其實也算區域均衡啦，至少各區有個核心 02/03 15:06
203F：→ TWkiller: 然後各區核心相對均衡，以聚落來看這樣就算了 02/03 15:07
204F：推 ckTHU: 可以說多數是有聯邦制的精神，但難以否認那種追求是令人嚮 02/03 15:16
205F：→ ckTHU: 往的。從平均表現也是更佳的，難以想像如果當年的德國戰後 02/03 15:16
206F：→ ckTHU: 學法國會是怎麼樣的境地。附帶一提，人口更少的荷蘭是單一 02/03 15:16
207F：→ ckTHU: 制，從規模性的產業HQ 分佈、到中央機關分佈在海牙。說明 02/03 15:16
208F：→ ckTHU: 單一制的體系也是可以做到的，差別在於如何更兼顧整體社會 02/03 15:16
209F：→ ckTHU: 利益的遠見而已 02/03 15:16
210F：推 timmyhsu2: 在零售業/基本金融保險南高機乎都是各自獨立的，能去合 02/03 16:19
211F：→ timmyhsu2: 作的可能還是要從產業跟交通面著手 02/03 16:19
212F：推 l861128: 其實蠻可惜的是國土計畫在區域層級是各縣市各做各的，對 02/03 16:48
213F：→ l861128: 於南部區域這種雙核心發展且講求區域內平衡發展的地區， 02/03 16:48
214F：→ l861128: 其實規劃不應該侷限在行政區內。 02/03 16:48
215F：→ GrafRaphael: 德國人不愛住都市很愛住鄉下喔，發展算是很平均 02/03 18:49
216F：→ GrafRaphael: 德國人口歐洲最多，但柏林沒像巴黎倫敦變成巨形都市 02/03 18:50
217F：推 leptoneta: 柏林以前被東德包圍 要怎麼發展成巨大城市 02/03 19:32
218F：推 timmyhsu2: 在高等教育/投顧業/國際觀光南高目前都單打獨鬥，應有 02/04 02:34
219F：→ timmyhsu2: 合作發揮綜效的空間 02/04 02:34
220F：→ s6210603: 目前的工作，身邊有不少同事是中部出身，除了本身台中 02/04 05:44
221F：→ s6210603: 本地人外，彰化南投的也都蠻常跑台中的 02/04 05:44
222F：→ s6210603: 台中在中部真的是巨大磁鐵，拼命吸吸吸 02/04 05:46
223F：→ s6210603: 台中能夠吸納的範圍超大的 02/04 05:49
224F：→ kkStBvasut: 日本是1超大1大(京阪神)1中(名)4小(札仙廣福) 02/04 14:07
225F：→ kkStBvasut: 比起台灣英國法國韓國這種真正的一極集中還是好很多 02/04 14:08
226F：推 kkStBvasut: 德國現在的聯邦制是戰後才建立的 戰前所謂的聯邦制就 02/04 14:10
227F：→ kkStBvasut: 是普魯士獨大 02/04 14:10
228F：→ kkStBvasut: 荷蘭是把整個國家規劃成一個超大城市 02/04 14:12
229F：→ Slzreo1726: 日本那叫比台灣好喔 台灣也有一超 二大(中高) 二中( 02/04 14:45
230F：→ Slzreo1726: 南桃) 三小(竹壢嘉)啊 02/04 14:45
231F：推 ckTHU: 雖然我還沒有去認真比較日本與台灣之間的均衡差異 02/04 14:58
232F：→ ckTHU: 有件事倒是明確，日本對於願意導正方向這件事比台灣人務實 02/04 14:59
233F：→ TWkiller: 為啥桃壢分家還可以一中一小 02/04 15:00
234F：→ ckTHU: 雖然都是單極，但國土交通省制定了首都機能移轉的完整報告 02/04 15:01
236F：→ ckTHU: 至少不是消極以對，這還是可以看出程度上的道德勇氣與決心 02/04 15:03
237F：推 leptoneta: 你先下定義怎樣算均衡吧 不然張飛打岳飛 02/04 18:06
238F：→ leptoneta: 南韓也說要遷都啊 怎麼你還嫌 02/04 18:07
239F：推 ckTHU: leptoneta 你肯定沒把上面的連結看完，他有很多頁論述完整 02/04 19:08
240F：→ ckTHU: 均衡有很多層次，先說我剛剛推文的是聚焦在國家機能的均衡 02/04 19:08
241F：→ ckTHU: 這個目標就如同國土交通省說的「政經分離」 02/04 19:09
242F：→ ckTHU: 請參照「(2) 政経分離と首都機能移転」這個小節 02/04 19:09
243F：→ ckTHU: 「5．東京一極集中と国土利用のアンバランス」 02/04 19:11
244F：推 ckTHU: 「(5) 災害への対応力の強化」則從國土利用與災防視角出發 02/04 19:16
245F：→ kkStBvasut: PTT酸民懂個屁 多讀書再推文 02/04 20:52
246F：→ kkStBvasut: 京阪神根本不輸東京 在台灣誰敢說台中高雄不輸台北 02/04 20:53
247F：→ kkStBvasut: 不客氣的說台中放到日本只相當於札仙廣福 甚至還更慘 02/04 20:55
248F：→ kkStBvasut: （看看地鐵路網 02/04 20:55
249F：→ kkStBvasut: 高雄可以拉台南一起過來救援好一點點而已 02/04 20:56
250F：推 leptoneta: 笑死 京阪神不輸東京 連日本也能雲 02/04 22:21
251F：→ leptoneta: 空話就不用了 直接說操作型定義是啥 02/04 22:22
252F：推 eugene0315: 台灣又沒有統計各地區的GDP總量 那大概也只能用像稅 02/04 22:32
253F：→ eugene0315: 收或者年度營業所得之類的標準去衡量吧 02/04 22:32
254F：推 ckTHU: 確實有各縣市 gdp 應該是不錯的衡量標準，不知道數據源在哪 02/04 22:53
255F：→ ckTHU: 2017 有看到公司登記家數、實收資本額數據，雖然不能完整 02/04 22:54
256F：→ ckTHU: 說明，但當時的圖表相信比例跟今日也不會差太遠 02/04 22:54
258F：推 ckTHU: 剩下的可能只能從之前 Forbes Global 2000 企業分佈，或 02/04 22:58
259F：→ ckTHU: 各縣市創稅來推估了，但說回來各縣市 GDP 政府有無義務公開 02/04 22:59
260F：→ ckTHU: 定期發布？認為有必要，不然經濟平衡決策與社會溝通怎做？ 02/04 23:00
261F：推 ckTHU: leptoneta 你是在說引用的國土交通省報告是空話嗎還是？ 02/04 23:10
262F：推 leptoneta: 未來 預計 可望 將會 一但 認為 目標 02/05 00:15
263F：→ leptoneta: 你可能覺得很具體 但我不認為 02/05 00:16
264F：推 kkStBvasut: lep = 北七 03/12 05:47