作者iiifff (如果)
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標題Re: [新聞] 南投人口「跌跌不休」 總統及立委選
時間Mon Jan 1 03:12:07 2024
我覺得選制有利形塑兩黨制未必不好
從制衡的角度來看，問題比較可能出在行政立法權同時選舉
現行選制總統立委同時選出，選上之後如果國會過半，直接送總統四年的絕對權力
中間想制衡根本沒有體制內的方法
所以我建議總統跟立委必須間隔2年交錯選舉
最好改成總統地方首長一起選；立委議員一起選
這樣總統上任後如果做不好，他就可能朝小野大導致跛腳，才能真的達成制衡
而且這樣做還有另一個好處，就是終止帶職參選的亂象
議員跑去選立委、立委去選縣市長、市長去選總統
為什麼烙跑這麼普遍？
因為政客的升等路徑就是這樣啊
偏偏現行選制就是中央地方選舉交錯
那當然議員選上，下次就能接著選立委，立委上可以再選縣市長
給你選上六都市長當然直衝總統大位
釜底抽薪的辦法就是總統跟地方首長一起選
立委跟其他地方選舉一起選，讓行政立法選舉錯開
這樣至少封掉議員跳立委、市長跳總統的路
還可以避免中央地方長期互卡
君不見這幾年不都是中央地方分屬不同黨
那就是因為中央做不好選民只能在地方選舉制裁他
但根本不影響不了執政黨繼續玩四年啊
地方選舉掉再多縣市，我國會還是過半
你在那叫什麼！有用嗎
所以要總統選完隔兩年再選立委
縣市首長選完才選議員
你總統太囂張，我國會直接讓你崩盤，讓你跛腳
縣市長也一樣，讓你議會沒人
遠比在那邊勞民傷財搞罷免有用一百倍
也比小黨入國會發揮的作用更大
更比內閣制可行有效多了
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1F：→ hicker: 立委議員加民代三個同天選 選民會不會混淆呀....?? 01/01 08:22
2F：推 yuchengtsai: 地方兩級沒聽說有混淆的，或者是形成大問題，所以加 01/01 09:06
3F：→ yuchengtsai: 上選制不同的中央，我覺得還好 01/01 09:06
4F：推 nsk: 立委選制這泛綠極為不利 讓泛統派就花東金馬+原民至少7 丶8席 01/01 11:58
5F：→ nsk: 起跳了 泛綠要過半真的很拼 2016 2020靠大順風撐過去 2024 01/01 11:58
6F：→ nsk: 還是又回歸地方勢力的角力 01/01 11:58
7F：推 snocia: 樓上那樣講就是完全沒在看實際選舉結果的，台東立委已經 01/01 12:17
8F：→ snocia: 連續很多屆穩綠了，雖然這屆因為綠色分裂大概沒了 01/01 12:17
9F：推 snocia: 2010年以後國民黨從未在台東立委選區獲勝 01/01 12:19
10F：推 pass9487: 超不利？嘉南高屏？ 01/01 12:57
11F：推 TWkiller: 對照單一選區前後你就知道高屏對dpp根本沒好處 01/01 13:29
12F：推 CNseven: 上屆重劃選區 新竹縣選區那種劃法才是真的獨厚KMT 人口 01/01 15:04
13F：→ CNseven: 最多的竹北市一分為二 這不知道是什麼黑箱作業的劃分法。 01/01 15:04
14F：→ CNseven: 如果是竹北市加新豐 DPP可以拼成五五波 看鄭朝方掛民進 01/01 15:04
15F：→ CNseven: 黨都能當選竹北市長 現在這種劃法 KMT兩席都是躺著選 01/01 15:04
16F：→ s6210603: 台東這次藍綠都分裂，但藍的機會較大 01/01 15:13
17F：推 mattc123456c: 同意，那些傑利蠑螈根本得利KMT 01/01 15:22
18F：推 eugene0315: 選區重劃造成的問題 台南市也有啊 東區就硬生生拆兩半 01/01 15:23
19F：→ eugene0315: 雖然東區綠化的差不多了 01/01 15:23
20F：→ mattc123456c: 但是大部分都是KMT得利的情況 01/01 16:05
21F：推 gishileh: 一樓 其實是如果地方中央同時選會造成開票時間過長 假 01/01 16:06
22F：→ gishileh: 設又有公投就更久 01/01 16:06
23F：推 Slzreo1726: 乾脆一年找一天放選舉假 把選舉的規律錯開 比如今年 01/01 17:14
24F：→ Slzreo1726: 選總統 明年選縣市長 後年選立委 大後年選議員 01/01 17:14
25F：→ Slzreo1726: 鄉鎮級選舉跟縣市級選舉合併 01/01 17:15
26F：推 pass9487: 這樣更不好吧，勞民傷財 01/01 17:19
27F：推 nsk: 東區+永康大概是ゴミ丼在台南最有希望的一區 這次李全教找對 01/01 17:24
28F：→ nsk: 地方選了 01/01 17:24
29F：推 nsk: 1997 11 ～1998 12選了縣市長丶縣市議員丶村里長代表丶立委北 01/01 17:28
30F：→ nsk: 高市長議員 四場選舉 01/01 17:28
31F：→ nsk: 不少人落選就往下個選舉跳 01/01 17:29
32F：推 eugene0315: 你全部拆開一年一次 台灣人的尿性絕對會覺得政府在找 01/01 19:53
33F：→ eugene0315: 碴 01/01 19:53
34F：推 gishileh: 其實現在狀況就是最好的 每兩年選一次 地方中央錯開 01/01 20:03
35F：推 nsk: 在1998實施隔周休二日以前 投票日選在要上班上課周六舉 全國 01/01 20:46
36F：→ nsk: 爽放選舉假 學生只要聽到要選舉就直覺又可以放假了 當然還是 01/01 20:46
37F：→ nsk: 有雇主要求趕快投票 再回來上班 01/01 20:46
38F：推 agantw: 要防帶職參選還不簡單，以後選舉補助款分期給就好，不擔 01/01 21:18
39F：→ agantw: 心該職務自然失去領取資格 01/01 21:18
40F：→ agantw: 說狀況最好其實沒很好，地方選舉結束後不到14個月就要舉 01/01 21:20
41F：→ agantw: 行中央層級選舉，中央層級選完要過34個月（兩年十個月才 01/01 21:20
42F：→ agantw: 有地方選舉 01/01 21:20
43F：→ agantw: 不擔心→不擔任 01/01 22:40
44F：→ s880st: 兩黨制？除了藍綠沒其他能選擇？這樣黨主席權利不就很大 01/01 23:13
49F：推 radiwei: 用嘉南高屏來救援是頭腦有事?光屏東一縣的人口就大於花東 01/02 00:04
50F：→ radiwei: 金馬，結果屏東才兩席，人家是四席，泛統派得利沒錯啊 01/02 00:05
51F：推 mattc123456c: 樓上案例就是票票不等值 01/02 00:12
52F：→ s880st: 國會議員的選舉投票制度有其他比較好的辦法嗎？難道要改 01/02 00:34
53F：→ s880st: 採取"兩院制"，像美國、日本等國家分眾議院及參議院之類 01/02 00:34
54F：→ s880st: 請問立法委員分成"區域"、"不分區"，要怎麼修改比較好？ 01/02 00:39
55F：推 gishileh: 這議題吵不完 因為不管一院兩院 席次多寡 01/02 01:10
56F：→ gishileh: 聯立 或是區域不分區比例 都會有優缺點 01/02 01:10
57F：→ gishileh: 世界上沒有絕對完美的制度 就只能且走且用 01/02 01:11
58F：→ gishileh: 至少維持現在的投票制度也是好的 01/02 01:11
59F：推 likebird: 真的立委和總統分開選會比較好，台灣這個選法制衡力太弱 01/02 03:09
60F：→ likebird: 這就是雖然和美國一樣兩大黨，台灣的總統責任卻比美國還 01/02 03:09
61F：→ likebird: 少，而恣意妄為 01/02 03:09
62F：→ likebird: 不過我覺得總統議員一起，市長立委一起比較好 01/02 03:09
63F：推 ryvius28: 其實就把地方立委時間移到和縣市長就好 不分區不動 01/03 01:05
64F：→ ryvius28: 這樣立院至少2年部分改選 01/03 01:05
65F：推 gishileh: 總統議員 市長立委 還不如維持現狀 想選議員的不能選市 01/03 09:10
66F：→ gishileh: 長 或者立委改在市長議員一起選 01/03 09:10
67F：推 eugene0315: 全世界大多數民主國家都有小選區制 最老牌的英國 一 01/03 10:14
68F：→ eugene0315: 個選區代表的人數也才6萬多 台灣一個選區代表是21萬 01/03 10:14
69F：→ eugene0315: 怎麼想都是台灣小選區總席次太少 01/03 10:14
70F：推 gishileh: 當初如果不刪到113就好談了 結果硬刪 反而造成這結果 01/03 10:16
71F：→ gishileh: 連選區都變得很難劃分 01/03 10:16
72F：推 zonbytai: 席次還寫到憲法裡真的是莫名其妙，現在要改也幾乎改不了 01/03 11:03
73F：→ zonbytai: 不談離島這樣極端案例，即使是人口差不多的都市跟鄉村選 01/03 11:07
74F：→ zonbytai: 區(ex台北大安&花蓮)，兩者要負責的範圍跟業務差很多 01/03 11:07
75F：推 CNseven: 立法委員的業務跟選區範圍大小有差嗎？有差的話 是因為 01/03 12:16
76F：→ CNseven: 很多人把立委當里長在用 01/03 12:16
77F：推 zonbytai: 兩者行政區位階不同當然會有差囉，其實比較兩邊的選舉公 01/03 13:22
78F：→ zonbytai: 報就蠻明顯的。大安區發展成熟又以住宅區為主，藍綠(苗) 01/03 13:22
79F：→ zonbytai: 政見都以住宅、交通、社福等民生議題為主；花蓮選區範圍 01/03 13:22
80F：→ zonbytai: 是整個縣，政見議題就大很多，產業、交通、社福、醫療、 01/03 13:22
81F：→ zonbytai: 教育甚至族群文化都要考慮到。 01/03 13:22
82F：推 nsk: 之前改單一選區兩票制時 沒有減半的 就有人以為 在都市幾個 01/03 13:36
83F：→ nsk: 里就選出一席立委 01/03 13:36
84F：→ ckTHU: 強的國家立法制度案例就在那，不持續精進只會抱殘守缺 01/03 21:13
85F：→ ckTHU: 是覺得台灣遲早都要走向聯邦制的兩院，紐瑞都是案例可參考 01/03 21:14
86F：推 dawnny: 225席改單一選區兩票制 可以變成125區域+100不分區 01/04 16:28
87F：→ cobras638: 可是100的不分區 比RKG的人數還多... 01/04 23:11
88F：→ cobras638: 這能嗎? 01/04 23:11
89F：推 gishileh: 在地理版看到RKG XDDDD 不過不分區這麼多還好啦 01/05 09:53
90F：→ gishileh: 關鍵在比例怎麼配置 01/05 09:53
91F：推 eugene0315: 不分區的配置我覺得就維持30%上下也不會太差 我是比 01/05 10:10
92F：→ eugene0315: 較不懂這裡人怎麼都跟小選區制有仇一樣 整天想砍所有 01/05 10:10
93F：→ eugene0315: 小選區 01/05 10:10
94F：推 mattc123456c: 就湊人數犧牲生活圈一致性 01/05 10:23
95F：→ mattc123456c: 還有前面radiwei所言的因為行政區劃的剛性限制導致 01/05 10:25
96F：→ mattc123456c: 屏東跟花+東+離島縣的票票不等值 01/05 10:25
97F：→ leptoneta: 小選區就不要畫太大 若10萬人設一選區 台灣可分230席 01/05 10:42
98F：→ leptoneta: 也只會有連江縣小於此規模 01/05 10:42
99F：推 nsk: 中選區的實驗就在1995 ～2004台北縣被切成三個中選區 01/05 12:16
100F：推 nsk: 10萬就一個小選區在之前就被批評是選市議員和幾個里就選出一 01/05 12:18
101F：→ nsk: 個立委 01/05 12:18
102F：推 Slzreo1726: 日本眾議院的選區就有很明顯的都市選區和非都市選區 01/05 12:51
103F：→ Slzreo1726: 的區別 東京都好幾區都突破40萬人 而最少的鳥取一只 01/05 12:51
104F：→ Slzreo1726: 有23萬選民 台灣應該把台東11萬人作為最少選民選區 01/05 12:51
105F：→ Slzreo1726: 除了澎金馬 其他選區只能比台東多 尤其都市選區應該 01/05 12:51
106F：→ Slzreo1726: 盡量塞到台東選區人數2倍的上限 也就是23萬左右 01/05 12:51
107F：推 leptoneta: 會有人哭票票不等值 01/05 13:00
108F：→ Slzreo1726: 現在就可以哭了 01/05 13:06
109F：推 eugene0315: 都市選區跟鄉村選區本來性質就不一樣 會說幾個里選一 01/05 13:34
110F：→ eugene0315: 個立委的本來就更莫名其妙 就算是台北市 士林北投跟 01/05 13:34
111F：→ eugene0315: 中正萬華轄域都有很明顯的差別了 何況花蓮台東這種一 01/05 13:34
112F：→ eugene0315: 整個縣市都是單一選區的 01/05 13:34
113F：推 Atkins13: 這裡比政治討論還正經 至少相對上 01/05 16:53
114F：推 Yelnats28: 支持國會每兩年部分改選 01/05 17:48
115F：→ Yelnats28: 另外原民身分也應該開放可選區域立委 而不用完全放棄 01/05 17:50
116F：→ Yelnats28: 原民身分 01/05 17:50
117F：→ Slzreo1726: 原住民兩個選區都20萬人左右選3席 再選區域會不會太多 01/05 19:14
118F：推 eugene0315: 開放原民選區域立委 同時又保留原民選舉區的話 那等 01/05 19:16
119F：→ eugene0315: 於是完美貫徹票票不等值欸... 01/05 19:16
120F：推 zonbytai: 日本眾議院選區跟台灣比算滿注意生活圈的，縣內最大最小 01/05 19:46
121F：→ zonbytai: 選區人口差個十幾二十萬算正常，不會像台灣為了讓選區人 01/05 19:46
122F：→ zonbytai: 口均勻結果把生活圈拆開或硬搞成傑利蠑螈 01/05 19:46
123F：推 Atkins13: 台中2就是啊 鹿峰大烏龍硬搞成一區(本來還有局部大里) 01/05 21:28
124F：→ Atkins13: 霧峰是依靠大里 烏日是依靠南屯 大肚龍井沙鹿一圈 01/05 21:29
125F：→ Atkins13: 然後就莫名綁在一起 01/05 21:30
126F：→ Atkins13: 雖然也不是完全不能理解 當時縣市還沒合併 海線人口沒有 01/05 21:31
127F：→ Atkins13: 多到直接給兩區 全塞一區又山海屯失衡 01/05 21:31
128F：→ Atkins13: 後來想動又怕各方角力 最後在第一次十年檢討只把最沒爭 01/05 21:32
129F：→ Atkins13: 議的大里那兩個里還給屯區而已 01/05 21:33
130F：→ Atkins13: 其實問題根源就是區域被憲法寫死給太少 不管怎麼分配都 01/05 21:34
131F：→ Atkins13: 沒什麼容錯空間 偏偏當年席次減半又是高度共識 01/05 21:35
132F：→ Atkins13: 很多事情真的還是得看長遠 01/05 21:35
133F：推 gishileh: 憲法寫死只能再用一次人民制憲了 01/05 21:49
134F：推 minghfudia: 我也是這樣覺得 01/05 23:16
135F：推 cobras638: 人民制憲過的了嗎? 01/05 23:20
136F：推 eugene0315: 那也要人民有共識要增席才有可能 但台灣政治生態只要 01/05 23:27
137F：→ eugene0315: 有黨派煽風點火丟點虛實交錯的資訊 基本上就一定不會 01/05 23:27
138F：→ eugene0315: 過 而且這種修憲難度本來就很高 就算各黨派同意修憲 01/05 23:27
139F：→ eugene0315: 走到人民那關投票率不到也是浪費時間 01/05 23:27
140F：推 gishileh: 放心 要增加席次我猜這個現在應該大小黨都願意 01/05 23:39
141F：→ gishileh: 暗黑大法 直接綁個大選最快 也最能衝高投票率XD 01/05 23:40
142F：推 mattc123456c: 同意樓上，大小黨可以雨露均霑 01/06 00:04
143F：→ mattc123456c: 就怕擋在最後的人民投票率 01/06 00:05
144F：推 zonbytai: 還是很難說，修憲複決門檻真的太高。以歷屆總統大選投票 01/06 00:06
145F：→ zonbytai: 率大概75%來算，就算所有投總統的都有投複決公投也要67% 01/06 00:06
146F：→ zonbytai: 以上的同意票才能過。如果是立委選舉這基本上是超級鐵藍 01/06 00:06
147F：→ zonbytai: 鐵綠的選區才會出現的趴數，要修憲民意要真的非常支持 01/06 00:06
148F：→ zonbytai: 而且兩大黨會不會支持也很難說，現在兩黨都有能躺選的優 01/06 00:11
149F：→ zonbytai: 勢選區，如果選區縮小or不分區名額增加反而可能失去優勢 01/06 00:11
150F：推 gishileh: 兩大黨不會反對啦 更多成員可以進去 雖然可能被稀釋 01/06 00:20
151F：→ gishileh: 但能增加回去何樂而不為 兩大黨可以更多人領立委薪資 01/06 00:20
152F：→ gishileh: 還有各種福利 不會反對啦 01/06 00:20
153F：推 Slzreo1726: 最主要的好處在有更多議員能夠往上爬 01/06 00:27
154F：推 zonbytai: 但重點就是兩黨會怕被稀釋啊XD原本可以相對輕鬆的拿到多 01/06 00:27
155F：→ zonbytai: 數甚至過半，就算拿到的席次增加但拿不到多數也沒用啊 01/06 00:27
156F：→ gishileh: Z大想太多了啦 立委之間私底下有些跨黨的交情不錯 01/06 00:29
157F：→ gishileh: 只是檯面上需要各自為自己政黨歸隊努力 01/06 00:29
158F：推 leptoneta: 不會稀釋啊 選區再多依舊是小選區制 還是兩大黨優勢 01/06 00:29
159F：→ gishileh: 議員之間的跨黨交情也不少 01/06 00:29
160F：→ zonbytai: 對這議題我是偏悲觀啦不覺得兩黨會大力支持，更可能是像 01/06 00:29
161F：→ zonbytai: 上次18歲參政權嘴上說支持但卻消極宣傳之類的 01/06 00:29
162F：→ leptoneta: 但是民眾本身未必會買單就是 01/06 00:30
163F：推 amnotu: 綠支持者只有他們贏才是好選制 噁心 01/07 11:39
164F：推 eugene0315: 動不動就幫別人冠政黨戶籍 才是來噁心人的吧 怎麼不 01/07 17:33
165F：→ eugene0315: 說有這種覺得別人都在為自己著想的人 這種思維才更加 01/07 17:33
166F：→ eugene0315: 噁心又俗不可耐 01/07 17:33
167F：推 zonbytai: 目前選制對國民兩黨都算有利啊，為何只拉綠出來罵？？？ 01/07 19:42
168F：→ zonbytai: 然後這邊討論選制改革的版友看討論就看得出來很多是希望 01/07 19:44
169F：→ zonbytai: 第三勢力能有更多的發揮空間，還是現在非藍又都算綠了？ 01/07 19:44