作者ckTHU (XD)
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標題Re: [新聞] 彰縣跌破124萬人 離升格恐愈遠
時間Wed Dec 20 14:52:04 2023
其實升不升格，主要是各縣市能從中央所獲取的資源權利分配
假如台灣有聯邦制普遍的精神
參議院，各地區有平等人數的人員在中央
眾議院，則是按人口比例
瑞士則多了個在行政上的 7 人最高決策委員會，並且需來自不同地區
7 個委員執掌不同的部會，來自不同陣營所組成的聯合政府
總統由資深到資淺輪流當，虛級化這個職位。
有類似的機制，今天台灣會不會比較好？
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社群理念 首都設中部，社會住宅蓋中南部 https://www.facebook.com/NCPBTW/
首都機能移轉計劃 New Capital Plan for Better Taiwan
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.124.8 (臺灣)
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1F：推 TaiwanXDman: 現在連江有一席立委都被批評了 何況是各縣市都一席 12/20 15:25
2F：→ ckTHU: 倒是覺得外島當成一個選區也合理，州人口最少的 Wyoming 12/20 15:29
3F：→ ckTHU: 跟離島的 Hawaii 案例不錯，金門＋澎湖人口就超越台東 12/20 15:31
4F：推 Slzreo1726: 日本非聯邦制也有參眾兩院 不過日本的參議院反而跟台 12/20 16:09
5F：→ Slzreo1726: 灣的立法院很類似 一部分全國不分區的比例代表 和一 12/20 16:09
6F：→ Slzreo1726: 部分按都道府縣劃設選區的單一選區或複數選區 12/20 16:09
7F：→ Slzreo1726: 其實眾議院也是有比例代表 不過是有選區的比例代表 12/20 16:13
8F：推 Atkins13: 委員會制最常被詬病的就是決策拖延跟互踢皮球 12/20 16:34
9F：→ Atkins13: 因為每個委員都沒絕對權力 最後往往也是互相搓互相喬 12/20 16:34
10F：→ Atkins13: 而當政策失敗時更可以互踢共犯結構皮球 12/20 16:35
11F：→ Atkins13: NCC不就是最失敗的例子 就算撇除立場 委員會制的設計就 12/20 16:36
12F：→ Atkins13: 可以利用迴避手段來閃掉燙手山芋 12/20 16:36
13F：→ Atkins13: 另外 台灣沒有參議院的必要性 美國參議員每州兩席是因為 12/20 16:38
14F：→ Atkins13: 立國精神就是各州均權 且州府的自治權很大 相較起來台灣 12/20 16:38
15F：→ Atkins13: 相當中央集權 沒有什麼東西是需要中央跟地方分開搞的 12/20 16:39
16F：→ Atkins13: 台灣反而適合走日本的都道府縣一級化 兩千多萬人口的政 12/20 16:40
17F：→ Atkins13: 治實體還要分兩層縣市機關 根本沒必要且製造政治衝突 12/20 16:41
18F：推 radiwei: 總統輪流當，那萬一輪到投降派的當總統怎麼辦? 12/20 16:46
19F：推 Atkins13: 就算不講樓上的問題 委員會制成功的也是少數(瑞士) 12/20 16:50
20F：→ Atkins13: 大部分還是視為過渡體制 或是玩到後來出現上述的問題 12/20 16:51
21F：→ ckTHU: 其實本文著眼的是如何讓區域平衡在制度上有解方，那些案例 12/20 17:15
22F：→ ckTHU: 說明顯而易見的事實，台灣相較之下沒有找到適合自己的方式 12/20 17:16
23F：→ ckTHU: 這些應該從制度著手，不然南部衰退，再來中部萎縮指日可待 12/20 17:17
24F：→ ckTHU: radiwei 這是聯合政府的特色，更多的是講求共識與集體行動 12/20 17:18
25F：推 a20731: 百年後溫室效應海平面上升 12/20 17:31
26F：→ a20731: 台灣大都市只剩桃園、台中能住人 12/20 17:31
27F：→ a20731: 淹沒的前2、30年就會開始移轉資源到這兩邊了 12/20 17:31
28F：→ a20731: 所以不用在那邊想什麼衰退 12/20 17:31
29F：→ a20731: 能不能住人都是問題 12/20 17:31
30F：推 TaiwanXDman: 百年後的科技 海邊早就把水都擋起來了 12/20 17:32
31F：→ TaiwanXDman: 怎麼可能任憑幾百萬人的居住地就這樣被淹沒 12/20 17:32
32F：→ ckTHU: 就算是淹起來，有土地有人還是會有制度要解決的問題 12/20 17:34
33F：推 leptoneta: 日本也是有分參眾兩院 參議院不是聯邦制獨有 12/20 17:48
34F：→ leptoneta: 但單一制國家的參議院通常不是讓各地區均衡 12/20 17:49
35F：→ ckTHU: 單一制的兩院更多的是依人口及政黨比例或是委任 12/20 18:02
36F：→ ckTHU: 聯邦制的兩院普遍是以地區為單位與人口比例 12/20 18:03
37F：→ ckTHU: 這樣說應該比較清晰吧，所以歸根結底，哪種制度對台灣最好 12/20 18:03
38F：→ ckTHU: Atkins13 聯邦下的兩院可以參考瑞士、比利時 12/20 18:20
39F：→ ckTHU: 台灣目前看來有這麼多衝突，正好是制度沒有平衡導致的吧... 12/20 18:26
40F：→ ckTHU: 日本社會有集體主義的制約，台灣，好像沒怎麼看到 12/20 18:29
41F：→ dosoleil: 瑞士聯邦委員會是議會投出來的 能算是半個內閣制了 12/20 18:56
42F：→ dosoleil: 基本只要是兩院都有在衡平地區&人口比例啊 只是很少像 12/20 19:16
43F：→ dosoleil: 比利時 上下院都照人口比例分好了 12/20 19:16
44F：→ ckTHU: 台灣現在的情況，是國會代表完全按人口，比如屏東就掉了 12/20 19:37
45F：推 ken40220a: 日本參院有兩個縣合併選區我就覺得不合理 12/20 20:06
46F：→ ken40220a: 不過日本人瘋起來很可怕的，整天打官司抗議參議院票票 12/20 20:06
47F：→ ken40220a: 不等值 12/20 20:06
49F：→ Slzreo1726: 台灣的國會哪有完全按照人口比例分配席次啊 宜蘭花蓮 12/20 20:51
50F：→ Slzreo1726: 三四十萬人口一席 澎金馬十萬甚至一萬也各一席 12/20 20:51
51F：→ ckTHU: 憲法增修條文第 4 條第 2 項不就明定人口比例分配的方向？ 12/20 21:19
52F：推 eugene0315: 台灣區域立委就是保障最底限一縣市一席 不然不講澎金 12/20 22:30
53F：→ eugene0315: 馬 台灣本島宜蘭縣選區跟台東縣選區人口差了多少？ 12/20 22:30
54F：→ eugene0315: 如果全用人口分 花蓮縣跟台東縣要合併選區 你看東部人 12/20 22:31
55F：→ eugene0315: 會不會跳腳 12/20 22:31
56F：推 mattc123456c: 所以當初為啥把立委席次設太少又太死 12/20 22:46
57F：推 pass9487: 改全部不分區就好了啊 12/20 23:27
58F：推 pass9487: 縣市合併、行政區重劃、議員立委全部不分區政黨票比例代 12/20 23:34
59F：→ pass9487: 表制 12/20 23:34
60F：→ pass9487: 2008還是2012藍綠合作封殺小黨 12/20 23:35
61F：推 eugene0315: 立委席次變少是因為席次砍半 跟全改不分區有什麼關係 12/21 00:01
62F：→ eugene0315: ？ 12/21 00:01
63F：→ dosoleil: 最不公平就連江那一席吧 要不動憲法就把金門連江併一縣 12/21 00:05
64F：→ dosoleil: 不然台東選舉人口扣掉原民票 也沒有金門票多 12/21 00:05
65F：→ dosoleil: 任務型國代的確是全部不分區 12/21 00:08
66F：推 pass9487: 225變113就是藍綠合作修憲 12/21 00:17
67F：→ Slzreo1726: 席次變少其實讓宜蘭花蓮虧了 以前225席時都還有2,3席 12/21 00:32
68F：→ Slzreo1726: 不過這對於中央的資源分配並沒有起到決定性的影響 12/21 00:37
69F：→ Slzreo1726: 像台南溪北還是有兩席立委 可是在立院也沒多少影響力 12/21 00:38
70F：→ Slzreo1726: 要讓中央的資源分配更平均 我覺得還是要讓縣市同級 12/21 00:40
71F：推 backpacker18: 下一屆大選是不是會調整席次跟選區 12/21 00:44
72F：→ Slzreo1726: 其實屏東有3席的時候 屏東有因為這樣而有多少發展嗎 12/21 00:58
73F：→ Slzreo1726: 恐怕也沒有吧 總統和行政院長是屏東人搞不好比較有用 12/21 00:59
74F：推 tbrs: 總統跟行政院長還真的是屏東人 12/21 06:35
75F：推 lawyer94: 彰化有4席立委，發展還不是比一堆縣市還糟 12/21 07:12
76F：→ ckTHU: 現在看起來是人數少的地區往人數多的單極化 12/21 10:14
77F：推 zonbytai: 每次版上開始討論立委席次就覺得很北爛，到底為啥當初修 12/21 10:15
78F：→ zonbytai: 憲要明訂立法院的席次？而且立法院總席次是真的少得誇張 12/21 10:15
79F：→ ckTHU: 沒有遠見吧，跟現在許多面臨的問題一樣 12/21 10:18
80F：推 tbrs: 跟其他規模國家比是少 12/21 10:30
81F：→ tbrs: 但反的角度來講 每個委員的俸祿能給更高 12/21 10:31
82F：推 morocco: 總統其實從小就在台北，事實上成長過程都不在屏東，也不 12/21 10:32
83F：→ morocco: 覺得他真的對屏東很了解，蘇至少求學時期是在屏東市 12/21 10:32
84F：→ ckTHU: 立法院的組成制度更重要的應該是考慮對國家有沒有形成正向 12/21 18:36
85F：→ ckTHU: 循環。而不會是 CP 值。 12/21 18:36
86F：推 leptoneta: 當初就是嫌立委豬公太多啊 現在又嫌太少? 12/22 12:46
87F：推 pass9487: 不分區立委會比較多專業（畢竟分區立委要花一堆錢競選 12/22 21:12
88F：推 cobras638: 跟其他規模國家比是少 12/23 02:15
89F：推 Atkins13: 立委減半其實是全民共犯結構 當時輿論一面倒喊好的 12/28 12:32
90F：→ Atkins13: 只是改下去才發現問題一大堆 跟廣設大學在1990年代明明 12/28 12:33
91F：→ Atkins13: 也是在輿論有高度共識一樣 12/28 12:33