作者gishileh (雲豹鋼鐵人<政大世新?)
看板Geography
標題[討論] 國外是否也開始放棄傳統住商分離?
時間Fri Jan 27 16:54:42 2023
研究所做海外不動產課程很有感
新加坡原本住商分離得很明顯
但現在中央商務區的再開發計畫
幾乎都夾雜著辦公零售和住宅
而部分辦公區域也外散到其他新加坡地鐵可達的範圍
且不只星國 很多西方大城市的規劃
也慢慢地捨棄傳統的住商分離
一些原本以純住宅為主的小鎮或新市鎮
開始發展鎮內的基本商業機能
想請問的是國外是否也開始有放棄傳統住商分離的趨勢?
如果是 那臺灣是否可以直接宣布放棄傳統住商分離的呼籲
直接宣告過往住商高度分離徹底失敗 走入歷史
改成適度的住商混合 並保留各地鄉鎮市區原有的產業特色?
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P+ T1 SBL UBA 當今強度列表:
特攻=領航猿>國王>海神>>>>攻城獅=勇士>英熊=獵鷹>夢想家=太陽>
政大>世新>台啤>鋼鐵人=雲豹>台銀=裕隆>柏力力=健行>台藝=輔大>師大>
國體>高師=義守=文化=萬能>台體>僑光>北市大=中興>德霖>
UBA二級=社甲>普羅大眾
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1F：→ dosoleil: 台灣住商分離!? 人都住進乙工了欸 01/27 17:16
2F：推 eugene0315: 台灣哪來的住商分離 人家國外住宅樓就是真的純住宅樓 01/27 18:00
3F：→ eugene0315: 台灣直接一樓就是黃金店面 有的社區還自成一個消費 01/27 18:00
4F：→ eugene0315: 產業鏈 哪裡真的住商分離了？ 01/27 18:00
5F：→ dosoleil: 像北市僅有的住一(管制最高) 大概只有陽明山 01/27 20:42
不過陽明山也非真正的住商分離 陽明山山林中間照樣夾雜著飯店 餐廳
和國外農地 別墅就是農地 別墅還是有差
6F：→ tbrs: 住商混合買東西還是舒服 住夜市的就不一定了 01/27 21:01
7F：→ tbrs: 有時還住工商合一 小巷子裡見小工業社 商行 01/27 21:03
沒錯 三重早期開發的區域最多 甚至於更像是住工混合
8F：推 zonbytai: 美加也不算是完全放棄住商分離，而是放寬原本過嚴的分區 01/27 21:07
9F：→ zonbytai: 規範，原本只能蓋獨棟住宅的可以蓋連棟或小公寓 01/27 21:07
10F：→ zonbytai: 而原本供商業用的可能就可以改成比較大型的公寓然後一樓 01/27 21:11
11F：→ zonbytai: 商業使用，甚至像溫哥華那樣蓋成大樓。不過大部分區域還 01/27 21:11
12F：→ zonbytai: 是住商分離，只是空間使用加密這樣。 01/27 21:11
13F：→ TWkiller: 過往住商高度分離？這很不像台灣人講的話 01/27 21:16
14F：推 peng198968: 台灣有住商分離的話就不會有在小巨蛋開演唱會震動太 01/27 21:57
15F：→ peng198968: 大被抗議這種事 01/27 21:57
16F：→ brabra: 小商店的存在就不可能是住商分離了，日本也不太容易做到 01/28 00:37
17F：→ brabra: CBD與所謂的消費場域例如Mall之類的就應該不同商業等級 01/28 00:37
對 我就是強調這點
國外很多中低密度住宅區 真的一間店面都沒有
有些沒店面的甚至是高密度
但在臺灣 基本上除了臺北市 幾乎不可能
或者說新開發想搞純住宅的區域 幾乎都失敗收場
臺灣99.9%只能算偏住宅區 沒有純住宅
連封閉社區都可以開店
※ 編輯: gishileh (1.161.185.26 臺灣), 01/30/2023 01:28:14
18F：推 jamescle23: 國外是因為越靠近CBD才會增加住商混合的情況 01/31 01:52
19F：→ jamescle23: 我記得有量化文獻是探討交通和CBD內中心商業區的關聯 01/31 01:52
20F：→ jamescle23: 主要是地小人稠的關係才會增加住商混合的情況，和土地 01/31 01:54
21F：→ jamescle23: 利用價值、競租有關係 01/31 01:54
22F：→ jamescle23: 住商分離大多存在地廣的地方 01/31 01:54
23F：→ jamescle23: 台灣住商分離的案例大概就民生社區，也是參考美國都市 01/31 01:55
24F：→ jamescle23: 計畫的概念 01/31 01:55
25F：推 tbrs: 可能國外有國外的民情 01/31 03:38
26F：推 evanzxcv: 純住商分離就是大公路主義底下衍生出的產物，買什麼東西 01/31 07:20
27F：→ evanzxcv: 都要開車… 01/31 07:20
所以後來西方也因為環保因素
開始修正了這樣的產物
認為這不夠但不環保 反而會帶來更嚴重交通與空汙問題
28F：→ evanzxcv: 這在民眾希望生活越加便利且可以隨時進行購物洽公等任務 01/31 07:23
29F：→ evanzxcv: 的情況下變得很難維持，畢竟總是有人無法自行開車，大眾 01/31 07:23
30F：→ evanzxcv: 運輸又很難做到連接所有的住宅區跟所有的商業區且班次足 01/31 07:23
31F：→ evanzxcv: 夠密集 01/31 07:23
32F：→ dosoleil: 住一都少之又少了 (而且住一也能有限度開店) 何況台灣使 01/31 13:21
33F：→ dosoleil: 用分區也不會有一大片純住宅用地 臨幹道大多都有商&市場 01/31 13:21
34F：→ dosoleil: 用地 地目混雜下哪有可能還住商分離 有的話就只是那裡店 01/31 13:21
35F：→ dosoleil: 開不起來 01/31 13:21
其實要制定條例限制一個小區域還是可行的 只是做不做而已
要找一大片住宅用地不難 新北市 台北市郊區就有
但是一大片住宅用地要完全排除學校以外的生活機能 難度很高
36F：→ dosoleil: 住宅區抗爭最有名還是師大 也就是法規明確下 除非只想窩 01/31 13:34
37F：→ dosoleil: 六米以下巷道 不然住家樓下出現商店也是合法的 (不然就 01/31 13:34
38F：→ dosoleil: 得居民軟硬兼施 畢竟不是每個項目都必須經社區協調通過 01/31 13:34
39F：推 zonbytai: 不過師大抗爭也只是把餐飲業趕出去，巷弄裡其實還是不少 01/31 21:05
40F：→ zonbytai: 髮廊、工作室、小型企業之類的。要在台灣找住商分離的例 01/31 21:05
41F：→ zonbytai: 子大概只有山上封閉型社區而已，要不然或多或少還是混合 01/31 21:05
是的 師大夜市其實一樓都在開店
他們會議抗的比較多是餐飲業
偏偏師大夜市最大宗就是餐飲 所以才會兩邊爭執如此激烈
目前全國最接近的可能是木柵二期
但那邊不確定是政府阻擋還是真有法規限制
那邊至今除了一間補習班外 是0店面
※ 編輯: gishileh (114.34.235.9 臺灣), 02/01/2023 15:35:37