作者s6210603 (漂向北方)
看板Geography
標題[討論] 花蓮市
時間Wed Jan 11 12:26:19 2023
以前我們討論過台東市雖然是人口數最多的東部城市，但是它面積大...，因為過去把卑
南十
村劃進台東市內，所以才變成台東市行政區範圍超大，但台東市區沒有比較大...
但實際上東部最繁榮的城市其實是花蓮市，雖然花蓮市在去年跌破十萬人，但其實連同
隔壁的吉安新城，其實人口總數有到20萬人的規模，已經有到小都會區的程度....，而且
許多主管機關或單位皆設於花蓮市，行政院東服、法務部行政執行署、外交部東部辦事處
、台鐵花蓮車站等級也是特等、東部唯一的國際港、醫學中心等等...
不過有趣的是其實在清代，花蓮其實一開始是隸屬卑南廳，後來變成台東直隸州，雖然一
開始州治是在瑞穗，但後來遷往卑南，也就是現在的台東市，等於說花蓮一開始其實是被
台東管轄的，後來到日治時期，花蓮正式脫離台東管轄，獨立設治至今....
不過很久之前有提過認為花蓮市其實某種程度蠻有資格升為省轄市的，假設花蓮市如果真
的升格當省轄市或是連同旁邊的吉安新城一起升格省轄市，比較好奇下轄的區，會如何劃
分？應該會有美崙區吧？
不過當然花蓮市升格成省轄市，剩下來的花蓮縣當然就很可憐....，剩下來的花蓮縣是要
獨立成縣還是要與台東縣合併，這應該都是很大的問題，所以機率很低....
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※ 編輯: s6210603 (116.59.51.101 臺灣), 01/11/2023 12:26:55
※ 編輯: s6210603 (116.59.51.101 臺灣), 01/11/2023 12:27:44
1F：推 leptoneta: 台東直隸州的確想在花蓮和台東設廳 可惜來不及 01/11 13:00
2F：推 epulomallem: 目前除了行政長官公署時的9省轄市外，唯一一次設立 01/11 13:03
3F：→ epulomallem: 省轄市是1982年的新竹、嘉義由縣轄市升格 01/11 13:03
4F：→ epulomallem: 所以可能要看1982年前後花蓮市及鄰近鄉鎮的人口分佈 01/11 13:03
5F：→ epulomallem: （？ 01/11 13:03
6F：推 zhi1999: 花蓮市區是真的繁榮 假日加觀光客散到東大門真的直逼20幾 01/11 14:02
7F：→ zhi1999: 萬的嘉義市之感 也有品牌不差的遠百（誠品、HM) 01/11 14:02
8F：推 leptoneta: 畢竟花蓮吉安新城加起來也要20萬人 01/11 14:44
9F：推 TWkiller: 花蓮反而要把吉安加進去看 01/11 17:05
10F：推 peng198968: 花蓮市和吉安鄉的關係就像中壢和平鎮一樣，就是市區 01/11 18:12
11F：→ peng198968: 街道都連在一起。 01/11 18:12
12F：推 qazcatdog: 幾乎連在一起，說實在的連當初劃分都有點怪，尤其建國 01/11 18:39
13F：→ qazcatdog: 路、建昌路、莊敬路，然後也不是全以吉安溪為分界。 01/11 18:39
14F：推 TaiwanXDman: 看古地圖 建國路那邊以前是條水道 美國人畫的二戰 01/11 19:31
15F：→ TaiwanXDman: 地圖也有 寫water supply line 01/11 19:31
16F：→ TaiwanXDman: 然後從莊敬路、商校街 流入美崙溪 01/11 19:31
17F：→ TaiwanXDman: 所以當初日本人應該是用這條水道+鐵軌+吉安溪當界線 01/11 19:32
18F：推 gishileh: 其實我覺得新竹嘉義基隆 這三個根本不需要設區 或是只 01/11 22:25
19F：→ gishileh: 設一區 01/11 22:25
20F：→ gishileh: 更小的花蓮市更沒那需求 01/11 22:27
21F：推 TaiwanXDman: 那是因為現代人有三成住在雙北 以雙北去看全國才這樣 01/11 22:40
22F：→ TaiwanXDman: 不然區就是跟鄉鎮同級的三級區劃 幾十年前劃分就是 01/11 22:40
23F：→ TaiwanXDman: 劃的讓每個區跟鄉鎮差不多人口 01/11 22:41
24F：→ TaiwanXDman: 反過來板橋雙和那種區的人口才是不合理的 01/11 22:41
25F：推 qazcatdog: 花蓮市是真的有繁榮感！ 01/12 00:28
26F：推 ncuephysics: 面積小才感覺繁榮吧 01/12 03:04
27F：推 peng198968: 繁榮可能和觀光有關，花蓮市算是觀光城市。不然很多 01/12 03:17
28F：→ peng198968: 縣的縣治人口比花蓮還多，但都沒那麼繁榮。 01/12 03:17
29F：推 figaro: 跟封閉也有關係 對外交通不便… 01/12 03:54
30F：推 TTU1999: 現在省轄市標準是50萬，按照現今法律全台唯一有資格升格 01/12 10:37
31F：→ TTU1999: 省轄市的就是改制前的板橋市 01/12 10:37
32F：推 TWkiller: 比花蓮人多是行政區大小的關係吧，花蓮宜蘭兩個都超小， 01/12 14:49
33F：→ TWkiller: 但花蓮跟第一大鄉的市區是一體 01/12 14:49
34F：→ s6210603: 之前有花蓮縣議員提議花蓮吉安新城合併成大花蓮市 01/12 15:10
35F：→ s6210603: 雖然斗六人口超過十萬人，但面積就比花蓮大不少 01/12 15:24
36F：→ s6210603: 花蓮宜蘭羅東面積其實都很小，羅東當然是最小的，台東就 01/12 15:26
37F：→ s6210603: 超大的 01/12 15:26
38F：推 snocia: 台東市大到外圍像是一個個村莊，在台灣還挺特殊的 01/12 15:58
39F：推 peng198968: 台東市在台中縣太平市改制台中市太平區後，是現在台 01/12 16:56
40F：→ peng198968: 灣面積最大的縣轄市。 01/12 16:56
41F：→ peng198968: 不過歷年面積最大的縣轄市是新店吧？ 01/12 17:00
42F：推 peng198968: 更正：應該是台中太平，太平面積比新店大些 01/12 17:05
43F：推 qazcatdog: 主要是因為市區面積太小，又是觀光城市，才會有繁榮感 01/12 19:56
44F：→ qazcatdog: ！ 01/12 19:56
45F：推 peng198968: 雖然花東地區只有花東縱谷可以發展，但整個花蓮縣人 01/12 21:46
46F：→ peng198968: 口才30萬、台東縣才21萬其實有點少。 01/12 21:46
47F：→ peng198968: 如果往花東交通能更好更快更安全，整個東部至少能多 01/12 21:48
48F：→ peng198968: 個5萬人。 01/12 21:48
49F：→ peng198968: 話說蘇花公路又斷了 01/12 21:48
50F：→ s6210603: 去東部就四條路而已，蘇花南迴中橫南橫 01/13 10:40
51F：推 qazcatdog: 交通真的是大原因，如果當年是蘇花高… 01/13 11:45
52F：→ s6210603: 有蘇花高應該就真的沒有目前這些問題了 01/13 12:37
53F：→ s6210603: 現在是蘇花改蘇花安的時代了 01/13 12:37
54F：推 dawnny: 蘇泰安 01/13 13:03
55F：推 hedgehogs: 知本跟外地人說是台東市的一部分，會以為在開玩笑 01/14 00:49
56F：推 TWkiller: 其實看橫貫公路的狀況也不用期待蘇花高壽命多長 01/14 13:12
57F：推 gishileh: 樓上 蘇花高還是要蓋吧 蘇花高大部分都是隧道 01/14 14:57
58F：→ gishileh: 而且台鐵隧道可以用長隧道打通 那蘇花高應該也行 01/14 14:58
59F：→ gishileh: 隧道真有這麼脆弱 台鐵隧道早就崩很多次了 01/14 14:58
60F：→ gishileh: 但台鐵隧道始終都比現在蘇花公路安全 01/14 14:58
61F：推 TWkiller: 11個穿越中央山脈的隧道確實比目前安全，不過台鐵當年噴 01/14 14:59
62F：→ TWkiller: 水也噴很久，不用期待這條工程 01/14 14:59
63F：→ TWkiller: 目前新方案一樣還是長隧道 01/14 15:01
64F：推 eeveelugia2: 花東最大的問題還是就業 職業選擇太少且大多低薪 01/14 17:01
65F：→ eeveelugia2: 而且離其它縣市都太遠無法通勤 01/14 17:02
66F：→ s6210603: 目前有到通勤效果只有宜蘭，花東沒辦法 01/14 17:05
67F：→ s6210603: 如果說台東往高雄的南橫高有蓋，那或許有其機會吧，但 01/14 17:06
68F：→ s6210603: 問題是不可能，因為路線途徑大武山保留區 01/14 17:06
69F：→ s6210603: 高雄台東交通有打算改善，現在寄望屏南快以及南迴改全線 01/14 17:07
70F：→ s6210603: 通車吧 01/14 17:07
71F：→ s6210603: 但問題是這樣，沒辦法達到通勤效果，因為距離還是太長了 01/14 17:08
72F：推 tt1034: 其實現在的蘇花改就可以算某種程度的蘇花高了吧，頂多道 01/14 17:14
73F：→ tt1034: 路等級不是最頂的 01/14 17:14
74F：→ s6210603: 至於台中花蓮間的國六就夢中相見吧，比蘇花高更困難的 01/14 17:31
75F：→ s6210603: 建設 01/14 17:31
76F：推 TWkiller: 確實花東要通勤效益就只有國六跟南橫，基本上都是逆天工 01/14 19:58
77F：→ TWkiller: 程不切實際 01/14 19:58
78F：→ s6210603: 其實花東間的高快速道路建設最容易達成.... 01/14 20:03
79F：→ s6210603: 只是說花東不是大城市，通勤效益可能就沒那麼好 01/14 20:03
80F：推 snocia: 花東快每次評估都是因為經濟效益不足被打回票（環評沒問 01/14 20:36
81F：→ snocia: 題） 01/14 20:36
82F：推 TWkiller: 幾乎半個高速公路長卻只有兩端一個人多的城市跟一個地 01/14 20:51
83F：→ TWkiller: 很大的城市，很難不被打回票 01/14 20:51
84F：→ s6210603: 除此之外，雖然台東去花蓮去高雄在距離上差不多，但台東 01/14 21:34
85F：→ s6210603: 人往往去高雄居多，畢竟高雄的機能比花蓮好上許多.... 01/14 21:34
86F：→ s6210603: 所以比起花東快，政府也可能比較著重在南迴路段的改善 01/14 21:35
87F：推 qazcatdog: 不過就這次918地震影響鐵道運輸而言，花東快反倒有其意 01/16 16:17
88F：→ qazcatdog: 義！ 01/16 16:17
89F：→ s6210603: 的確，至少有個替代方案 01/16 17:21
90F：推 lnnp: 蘇花改基本上路廊多照蘇花高蓋的 且擁有升級高快速道路規格 04/15 04:06
91F：→ lnnp: 蘇花高當初就是身為宜蘭人的游錫堃惡意擋下 04/15 04:06
92F：→ lnnp: TWkiller亂講一通 什麼叫不期待蘇花高 04/25 21:14