作者s6210603 (漂向北方)
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标题[讨论] 花莲市
时间Wed Jan 11 12:26:19 2023
以前我们讨论过台东市虽然是人口数最多的东部城市，但是它面积大...，因为过去把卑
南十
村划进台东市内，所以才变成台东市行政区范围超大，但台东市区没有比较大...
但实际上东部最繁荣的城市其实是花莲市，虽然花莲市在去年跌破十万人，但其实连同
隔壁的吉安新城，其实人口总数有到20万人的规模，已经有到小都会区的程度....，而且
许多主管机关或单位皆设於花莲市，行政院东服、法务部行政执行署、外交部东部办事处
、台铁花莲车站等级也是特等、东部唯一的国际港、医学中心等等...
不过有趣的是其实在清代，花莲其实一开始是隶属卑南厅，後来变成台东直隶州，虽然一
开始州治是在瑞穗，但後来迁往卑南，也就是现在的台东市，等於说花莲一开始其实是被
台东管辖的，後来到日治时期，花莲正式脱离台东管辖，独立设治至今....
不过很久之前有提过认为花莲市其实某种程度蛮有资格升为省辖市的，假设花莲市如果真
的升格当省辖市或是连同旁边的吉安新城一起升格省辖市，比较好奇下辖的区，会如何划
分？应该会有美仑区吧？
不过当然花莲市升格成省辖市，剩下来的花莲县当然就很可怜....，剩下来的花莲县是要
独立成县还是要与台东县合并，这应该都是很大的问题，所以机率很低....
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※ 编辑: s6210603 (116.59.51.101 台湾), 01/11/2023 12:26:55
※ 编辑: s6210603 (116.59.51.101 台湾), 01/11/2023 12:27:44
1F：推 leptoneta: 台东直隶州的确想在花莲和台东设厅 可惜来不及 01/11 13:00
2F：推 epulomallem: 目前除了行政长官公署时的9省辖市外，唯一一次设立 01/11 13:03
3F：→ epulomallem: 省辖市是1982年的新竹、嘉义由县辖市升格 01/11 13:03
4F：→ epulomallem: 所以可能要看1982年前後花莲市及邻近乡镇的人口分布 01/11 13:03
5F：→ epulomallem: （？ 01/11 13:03
6F：推 zhi1999: 花莲市区是真的繁荣 假日加观光客散到东大门真的直逼20几 01/11 14:02
7F：→ zhi1999: 万的嘉义市之感 也有品牌不差的远百（诚品、HM) 01/11 14:02
8F：推 leptoneta: 毕竟花莲吉安新城加起来也要20万人 01/11 14:44
9F：推 TWkiller: 花莲反而要把吉安加进去看 01/11 17:05
10F：推 peng198968: 花莲市和吉安乡的关系就像中坜和平镇一样，就是市区 01/11 18:12
11F：→ peng198968: 街道都连在一起。 01/11 18:12
12F：推 qazcatdog: 几乎连在一起，说实在的连当初划分都有点怪，尤其建国 01/11 18:39
13F：→ qazcatdog: 路、建昌路、庄敬路，然後也不是全以吉安溪为分界。 01/11 18:39
14F：推 TaiwanXDman: 看古地图 建国路那边以前是条水道 美国人画的二战 01/11 19:31
15F：→ TaiwanXDman: 地图也有 写water supply line 01/11 19:31
16F：→ TaiwanXDman: 然後从庄敬路、商校街 流入美仑溪 01/11 19:31
17F：→ TaiwanXDman: 所以当初日本人应该是用这条水道+铁轨+吉安溪当界线 01/11 19:32
18F：推 gishileh: 其实我觉得新竹嘉义基隆 这三个根本不需要设区 或是只 01/11 22:25
19F：→ gishileh: 设一区 01/11 22:25
20F：→ gishileh: 更小的花莲市更没那需求 01/11 22:27
21F：推 TaiwanXDman: 那是因为现代人有三成住在双北 以双北去看全国才这样 01/11 22:40
22F：→ TaiwanXDman: 不然区就是跟乡镇同级的三级区划 几十年前划分就是 01/11 22:40
23F：→ TaiwanXDman: 划的让每个区跟乡镇差不多人口 01/11 22:41
24F：→ TaiwanXDman: 反过来板桥双和那种区的人口才是不合理的 01/11 22:41
25F：推 qazcatdog: 花莲市是真的有繁荣感！ 01/12 00:28
26F：推 ncuephysics: 面积小才感觉繁荣吧 01/12 03:04
27F：推 peng198968: 繁荣可能和观光有关，花莲市算是观光城市。不然很多 01/12 03:17
28F：→ peng198968: 县的县治人口比花莲还多，但都没那麽繁荣。 01/12 03:17
29F：推 figaro: 跟封闭也有关系 对外交通不便… 01/12 03:54
30F：推 TTU1999: 现在省辖市标准是50万，按照现今法律全台唯一有资格升格 01/12 10:37
31F：→ TTU1999: 省辖市的就是改制前的板桥市 01/12 10:37
32F：推 TWkiller: 比花莲人多是行政区大小的关系吧，花莲宜兰两个都超小， 01/12 14:49
33F：→ TWkiller: 但花莲跟第一大乡的市区是一体 01/12 14:49
34F：→ s6210603: 之前有花莲县议员提议花莲吉安新城合并成大花莲市 01/12 15:10
35F：→ s6210603: 虽然斗六人口超过十万人，但面积就比花莲大不少 01/12 15:24
36F：→ s6210603: 花莲宜兰罗东面积其实都很小，罗东当然是最小的，台东就 01/12 15:26
37F：→ s6210603: 超大的 01/12 15:26
38F：推 snocia: 台东市大到外围像是一个个村庄，在台湾还挺特殊的 01/12 15:58
39F：推 peng198968: 台东市在台中县太平市改制台中市太平区後，是现在台 01/12 16:56
40F：→ peng198968: 湾面积最大的县辖市。 01/12 16:56
41F：→ peng198968: 不过历年面积最大的县辖市是新店吧？ 01/12 17:00
42F：推 peng198968: 更正：应该是台中太平，太平面积比新店大些 01/12 17:05
43F：推 qazcatdog: 主要是因为市区面积太小，又是观光城市，才会有繁荣感 01/12 19:56
44F：→ qazcatdog: ！ 01/12 19:56
45F：推 peng198968: 虽然花东地区只有花东纵谷可以发展，但整个花莲县人 01/12 21:46
46F：→ peng198968: 口才30万、台东县才21万其实有点少。 01/12 21:46
47F：→ peng198968: 如果往花东交通能更好更快更安全，整个东部至少能多 01/12 21:48
48F：→ peng198968: 个5万人。 01/12 21:48
49F：→ peng198968: 话说苏花公路又断了 01/12 21:48
50F：→ s6210603: 去东部就四条路而已，苏花南回中横南横 01/13 10:40
51F：推 qazcatdog: 交通真的是大原因，如果当年是苏花高… 01/13 11:45
52F：→ s6210603: 有苏花高应该就真的没有目前这些问题了 01/13 12:37
53F：→ s6210603: 现在是苏花改苏花安的时代了 01/13 12:37
54F：推 dawnny: 苏泰安 01/13 13:03
55F：推 hedgehogs: 知本跟外地人说是台东市的一部分，会以为在开玩笑 01/14 00:49
56F：推 TWkiller: 其实看横贯公路的状况也不用期待苏花高寿命多长 01/14 13:12
57F：推 gishileh: 楼上 苏花高还是要盖吧 苏花高大部分都是隧道 01/14 14:57
58F：→ gishileh: 而且台铁隧道可以用长隧道打通 那苏花高应该也行 01/14 14:58
59F：→ gishileh: 隧道真有这麽脆弱 台铁隧道早就崩很多次了 01/14 14:58
60F：→ gishileh: 但台铁隧道始终都比现在苏花公路安全 01/14 14:58
61F：推 TWkiller: 11个穿越中央山脉的隧道确实比目前安全，不过台铁当年喷 01/14 14:59
62F：→ TWkiller: 水也喷很久，不用期待这条工程 01/14 14:59
63F：→ TWkiller: 目前新方案一样还是长隧道 01/14 15:01
64F：推 eeveelugia2: 花东最大的问题还是就业 职业选择太少且大多低薪 01/14 17:01
65F：→ eeveelugia2: 而且离其它县市都太远无法通勤 01/14 17:02
66F：→ s6210603: 目前有到通勤效果只有宜兰，花东没办法 01/14 17:05
67F：→ s6210603: 如果说台东往高雄的南横高有盖，那或许有其机会吧，但 01/14 17:06
68F：→ s6210603: 问题是不可能，因为路线途径大武山保留区 01/14 17:06
69F：→ s6210603: 高雄台东交通有打算改善，现在寄望屏南快以及南回改全线 01/14 17:07
70F：→ s6210603: 通车吧 01/14 17:07
71F：→ s6210603: 但问题是这样，没办法达到通勤效果，因为距离还是太长了 01/14 17:08
72F：推 tt1034: 其实现在的苏花改就可以算某种程度的苏花高了吧，顶多道 01/14 17:14
73F：→ tt1034: 路等级不是最顶的 01/14 17:14
74F：→ s6210603: 至於台中花莲间的国六就梦中相见吧，比苏花高更困难的 01/14 17:31
75F：→ s6210603: 建设 01/14 17:31
76F：推 TWkiller: 确实花东要通勤效益就只有国六跟南横，基本上都是逆天工 01/14 19:58
77F：→ TWkiller: 程不切实际 01/14 19:58
78F：→ s6210603: 其实花东间的高快速道路建设最容易达成.... 01/14 20:03
79F：→ s6210603: 只是说花东不是大城市，通勤效益可能就没那麽好 01/14 20:03
80F：推 snocia: 花东快每次评估都是因为经济效益不足被打回票（环评没问 01/14 20:36
81F：→ snocia: 题） 01/14 20:36
82F：推 TWkiller: 几乎半个高速公路长却只有两端一个人多的城市跟一个地 01/14 20:51
83F：→ TWkiller: 很大的城市，很难不被打回票 01/14 20:51
84F：→ s6210603: 除此之外，虽然台东去花莲去高雄在距离上差不多，但台东 01/14 21:34
85F：→ s6210603: 人往往去高雄居多，毕竟高雄的机能比花莲好上许多.... 01/14 21:34
86F：→ s6210603: 所以比起花东快，政府也可能比较着重在南回路段的改善 01/14 21:35
87F：推 qazcatdog: 不过就这次918地震影响铁道运输而言，花东快反倒有其意 01/16 16:17
88F：→ qazcatdog: 义！ 01/16 16:17
89F：→ s6210603: 的确，至少有个替代方案 01/16 17:21
90F：推 lnnp: 苏花改基本上路廊多照苏花高盖的 且拥有升级高快速道路规格 04/15 04:06
91F：→ lnnp: 苏花高当初就是身为宜兰人的游锡堃恶意挡下 04/15 04:06
92F：→ lnnp: TWkiller乱讲一通 什麽叫不期待苏花高 04/25 21:14