作者gishileh (三結義市xx局長下台!)
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標題[討論] 用市郊稅抑制進城出城壅塞的可能性?
時間Wed Sep 28 20:03:26 2022
目前進城出城的交通雍塞問題
有的用車牌管制 例如新加坡
有的用單雙號車牌管制 例如中國北京
有的用進城稅 例如英國倫敦
但是我想到一個永久的稅制
用市郊稅抑制進城出城壅塞的可能性?
以都會區為中心 劃分市區市郊鄉村
住在離市區越遠的地區 市郊稅就越重
而且還可以細分為 一年繳一次的市郊稅
以及每天只要進出就收費的進城稅
離市區越遠收得越重 而且不分貧富都要收
避免過多人口住在偏遠郊區
這樣聽起來雖然有點殘忍
但會不會是終結都會區塞車最極端有效的手段?
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生僻字 2022啦啦隊版
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1F：推 leptoneta: 直接禁行汽車 或 用車牌辨識計算進城次數來收費 09/28 20:14
2F：推 eugene0315: 這做法也只是在害慘本來就住郊區的人 市區人的交通手 09/28 20:15
3F：→ eugene0315: 段遠比郊區多 怎麼不是反過來市區人收高額壅塞税 憑 09/28 20:15
4F：→ eugene0315: 哪一點郊區人就要供應市區稅收 09/28 20:15
5F：推 leptoneta: 收市郊稅只會逼迫民眾往城市擠 交通更糟 09/28 20:17
6F：推 knmoonbd: 住不起市區的房子又要被強迫繳錢喔？ 09/28 20:27
7F：→ s6210603: 如果是在台灣，可能會拿機車開刀吧 09/28 20:37
8F：→ Apoohhnahna: 「避免過多人口住在偏遠郊區」 09/28 20:38
9F：→ Apoohhnahna: 人夠多就不會偏遠了XD 09/28 20:38
10F：→ s6210603: 禁行汽車應該是不可能的事，如果是在車板，他們會說交通 09/28 20:40
11F：→ s6210603: 壅塞是機車太多造成的 09/28 20:40
12F：→ dosoleil: 那不進城的呢 而且當市區住滿人時 也會有一堆工作在市郊 09/28 21:02
13F：→ dosoleil: 這又沒有交通問題!? 09/28 21:02
14F：推 eugene0315: 以台中市為例好了 假設舊台中市八區是市區其他都是郊 09/28 21:46
15F：→ eugene0315: 區 但台中幾乎所有的工業區都設在市郊 甚至中科還有一 09/28 21:46
16F：→ eugene0315: 半在大雅跟后里 車潮在早上幾乎都往市郊移動 請問收進 09/28 21:46
17F：→ eugene0315: 城税的意義在哪？ 你要不要針對工業區課壅塞税啊？ 在 09/28 21:46
18F：→ eugene0315: 台灣收進城税唯一有效的都會區是台北 因為大多數上班 09/28 21:46
19F：→ eugene0315: 工作區域都在台北市區內 其他新竹台中台南高雄哪個城 09/28 21:46
20F：→ eugene0315: 市上班人潮不是市區向郊外移動？住不起市區都已經衰 09/28 21:46
21F：→ eugene0315: 到要搬到市郊還要惡意課稅 這算哪門子解套方法 09/28 21:46
22F：推 TWkiller: 這要搭配城市人口還有限制遷戶制度吧 09/28 21:55
23F：推 TWkiller: 不過新加坡除了車牌限量管控競價外一樣要收進城費 09/28 22:01
24F：→ Yenfu35: 補充TWkiller、兼回原po，我看過報導、不曉得是否屬實： 09/28 22:08
25F：→ Yenfu35: 很多人對單雙號牌管制進北京市區措施的因應措施是「再買 09/28 22:09
26F：→ Yenfu35: 一輛車」並且隔日輪流開來規避管制。 09/28 22:10
27F：推 TWkiller: 其實限行要買五台車，不是兩台車 09/28 22:24
28F：推 TWkiller: 咦 太久沒去記錯，兩台單號或雙號就好 09/28 22:33
29F：→ Slzreo1726: 要不割地給對岸好了 郊區就不是我們的領土喔 還不能 09/29 02:10
30F：→ Slzreo1726: 住郊區哩 是嫌市區房價不夠高是不是 09/29 02:10
31F：推 Youkai0825: 要減緩壅塞就要讓大部分人走公共運輸而非私人運具， 09/29 04:45
32F：→ Youkai0825: 只想用侵害財產權的方法處理很糟 09/29 04:45
33F：推 evanzxcv: 這樣做有個砂鍋大的盲點，住市郊的人不一定全都在市中心 09/29 09:16
34F：→ evanzxcv: 上班… 09/29 09:16
35F：→ evanzxcv: 所以還是加強大眾運輸+針對車流量過大的路段要有管制措 09/29 09:17
36F：→ evanzxcv: 施比較實際 09/29 09:17
37F：→ evanzxcv: 通勤方向不是唯一的，個人認為在市區主要道路廣設ETC門 09/29 09:20
38F：→ evanzxcv: 架並依照當下判斷的車流狀況計算收費並電子扣款，會比較 09/29 09:20
39F：→ evanzxcv: 合理。 09/29 09:20
40F：→ evanzxcv: 另外也可針對與大眾運輸重疊的路段特別加重過路費，甚至 09/29 09:22
41F：→ evanzxcv: 加到天價，來抑制私家車並鼓勵大眾運輸，還能避免過多私 09/29 09:22
42F：→ evanzxcv: 家車把公車塞在路上，有助於公車準點率。 09/29 09:22
43F：→ s6210603: 台灣私家車數量一直都是成長的 09/29 09:27
44F：推 zonbytai: 最有效的方法大概是限縮市區道路&加強大眾運輸，但這不 09/29 10:49
45F：→ zonbytai: 太可能在台灣實施就是了 09/29 10:49
46F：推 eugene0315: 有的地方你加強大眾運輸也沒用 時間成本會決定要不要 09/29 16:07
47F：→ eugene0315: 用大眾運輸 像台中台南高雄來說好了 這些城市有一定 09/29 16:07
48F：→ eugene0315: 比例的工作在城市外的工業區 有的公司還不一定朝九晚 09/29 16:07
49F：→ eugene0315: 五 甚至輪班制半夜下班 通常下班就落個沒車搭或者動 09/29 16:07
50F：→ eugene0315: 輒30分鐘以上的等車時間 這樣大眾運輸對這些人根本沒 09/29 16:07
51F：→ eugene0315: 吸引力 頂多變成假日要在市區玩會用到而已 09/29 16:07
52F：推 evanzxcv: 半夜上下班的就算全部自行開車也不太會造成交通壅塞，有 09/29 18:07
53F：→ evanzxcv: 些時段不一定要收過路費啊！所以跟大眾運輸是相輔相成 09/29 18:07
54F：推 hn2314: 因為我工作的因素時常在上下班看到車流狀況，10台車有8台 10/01 04:43
55F：→ hn2314: 車只有駕駛1人，造成上下班到處塞車，如果減少車子，發展 10/01 04:43
56F：→ hn2314: 大眾運輸交通工具多少會改善塞車狀況，當然這是我最一開始 10/01 04:43
57F：→ hn2314: 的想法，但我發現事情沒有這麼容易解決，舉一個例子，如果 10/01 04:43
58F：→ hn2314: 工作的地點搭乘大眾運輸需要花費1小時可以到達，意味著至 10/01 04:43
59F：→ hn2314: 少要提早1個半小時起床出門，還是你會選擇睡到上班前半小 10/01 04:43
60F：→ hn2314: 時，然後再開車或騎車只要20分鐘就能到公司，回家的時間 10/01 04:43
61F：→ hn2314: 當然更快，所以說啊，台灣要馬上改掉自行開/騎車的習慣需 10/01 04:43
62F：→ hn2314: 要花很大的力氣才會改變 10/01 04:43
63F：→ GrafRaphael: 倫敦新加坡米蘭都有實施，但僅限於CBD 10/01 10:31
64F：→ GrafRaphael: 台北可以實施進入台北市就收費，像是把etag裝在橋上 10/01 10:32
65F：→ GrafRaphael: ，但刁民會用選票制裁 10/01 10:32
66F：→ leptoneta: 進入台北市的橋梁實施高乘載管制 或許有用 10/01 11:26
67F：→ TWkiller: 其實台北市長推不會被選票制裁，那些人並沒有北市投票權 10/01 13:56
68F：→ s6210603: 那些人大部分都是新北桃園基隆市民吧...其中新北市民居 10/01 15:34
69F：→ s6210603: 多 10/01 15:34
70F：推 rjdiego: 這聽起來怎麼都像是在繼續炒高市中心的房價而已 10/01 17:03
71F：→ TWkiller: 確實有助於提高市中心房價，但也可以講成解決交通幫助 10/01 19:50
72F：→ TWkiller: 環保之類 10/01 19:50
73F：推 evanzxcv: 台北市以前有一陣子收過過橋費，不知為何後來廢除了 10/02 08:46
74F：→ evanzxcv: 至於房價，我一直覺得政府應該部分介入，必要的話強硬介 10/02 08:47
75F：→ evanzxcv: 入甚至對炒房者判刑，因為關乎國民的居住權 10/02 08:47
76F：→ evanzxcv: 不過我覺得最有效的是硬性規定頭期款最高只能等同於兩個 10/02 08:49
77F：→ evanzxcv: 月房貸，類似租屋押金那樣 10/02 08:49
78F：→ evanzxcv: 讓買房跟租房的gap接近，自然炒不起來 10/02 08:51
79F：→ evanzxcv: 但我覺得如果依照當下交通狀況實施浮動過路費，像叫uber 10/02 08:59
80F：→ evanzxcv: 那樣，其實本身就能部分避免掉進入固定一個區域永遠收過 10/02 08:59
81F：→ evanzxcv: 路費的「進城費」情況，只要是連接主要住宅區和主要商業 10/02 08:59
82F：→ evanzxcv: 區的任何道路都有時段可能收費，那也就不會造成特定某區 10/02 08:59
83F：→ evanzxcv: 房價飆漲 10/02 08:59
84F：→ dosoleil: 如果房價不設限 交通方便路程短的市區 當然會漲啊 畢竟 10/02 12:23
85F：→ dosoleil: 市郊房價雖低 但路程長就是增加油費&通行費 這還只算交 10/02 12:23
86F：→ dosoleil: 通成本訥 10/02 12:23
87F：推 alfrog0414: 怎麼不做得徹底一點 弄個海關 搞出入境 對了為求公平 10/03 09:00
88F：→ alfrog0414: 要雙向喔 直接把縣市之間切開各自獨立 10/03 09:00
89F：→ alfrog0414: 貨物過縣市界也都記得課稅喔 ㄎㄎ 10/03 09:01