作者mattc123456c (Matt Zhuang)
看板Geography
標題Re: [討論] 真正該做的是一二級行政區的一次整併
時間Tue Sep 14 00:43:46 2021
1F：推 Apoohhnahna: 我的想法是日本時代的五州三廳+日本現行的行政區劃去 09/12 23:54
2F：→ Apoohhnahna: 改 09/12 23:54
3F：→ Apoohhnahna: 全台灣分成10個縣市 09/12 23:54
4F：→ Apoohhnahna: 台北都（雙北基隆） 09/12 23:54
5F：→ Apoohhnahna: 桃園縣 09/12 23:54
6F：→ Apoohhnahna: 新竹縣（竹竹苗） 09/12 23:54
7F：→ Apoohhnahna: 台中縣（中彰投） 09/12 23:54
8F：→ Apoohhnahna: 嘉義縣（雲嘉+新營郡） 09/12 23:54
9F：→ Apoohhnahna: 台南縣（台南溪南） 09/12 23:54
10F：→ Apoohhnahna: 高雄縣（高雄屏東） 09/12 23:54
11F：→ Apoohhnahna: 宜蘭縣 09/12 23:54
12F：→ Apoohhnahna: 花蓮縣 09/12 23:54
13F：→ Apoohhnahna: 台東縣 09/12 23:54
https://i.imgur.com/re3wudF.png
你的粗估規劃，我用QGIS畫出來台澎部分的圖
人口為2021/07月底為準
都縣名 |面積(km^2)|人口(人) |密度(人/km^2)
台北都（雙北基隆） |2457.1253 |6,950,027| 2828.520
桃園縣 |1220.9540 |2,272,459| 1861.216
新竹縣（竹竹苗） |3352.0044 |1,566,504| 467.334
台中縣（中彰投） |7395.7288 |4,567,212| 617.547
嘉義縣（雲嘉+新營郡）|3730.1132 |1,625,554| 435.792
台南縣（台南-新營郡）|1716.0348 |1,677,655| 977.635
高雄縣（高雄屏東） |5727.4527 |3,563,461| 622.172
宜蘭縣 |2143.6251 | 451,946| 210.833
花蓮縣 |4628.5714 | 322,836| 69.749
台東縣 |3515.2526 | 214,132| 60.915
澎湖縣 | 126.8641 | 105,634| 832.655
金門縣 | 151.6560 | 139,764| 921.586
連江縣 | 28.8000 | 13,449| 466.979
跟之前sanae0307的
#1ONX9tpm (Geography) 一樣在重劃的同時把台南切掉一部份餵給
雲嘉卻把剩下的部分棄置不納入高雄，儘管那傢伙是曾文溪一刀切導致台南更加狹小。
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1.西元2000年左右你不會在成田國際機場搭乘哪家非日籍航空公司的國際線班機？
A.達美航空 B.長榮航空 C.荷蘭航空 D.英國航空 E.埃及航空
2.下列起訖區間票價何者最低？
要看純北捷、純台鐵還是兩北捷站走任意軌道交通
A.板橋-新埔 B.松山-景美 C.頂埔-新莊 D.台北車站-松山 E.新莊-南港
3.台三線不會經過哪些縣市？
mattc123456c 製作
A.台北市 B.新竹市 C.彰化縣 D.嘉義市 E.高雄市
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Geography/M.1631551429.A.49D.html
※ 編輯: mattc123456c (39.8.101.182 臺灣), 09/14/2021 00:46:07
14F：推 Slzreo1726: 照生活圈畫就會出現這種奇怪的現象 行政區劃本應是為 09/14 03:12
15F：→ Slzreo1726: 了治理方便 而非區分生活圈方便民眾洽公 09/14 03:12
16F：推 a20731: 台中縣也太大 09/14 05:23
17F：推 tbrs: 道呢 西海道 09/14 05:41
18F：→ tbrs: 臺北都大概等於神奈川縣2400平方公里 09/14 05:42
19F：推 tbrs: 桃園縣等於香港特別區 09/14 05:45
20F：推 tbrs: 感覺還輸岐阜縣 09/14 05:47
21F：推 tbrs: 不過神奈川縣鐵路多多了 09/14 06:03
22F：→ tbrs: 也相當越南一些小省 09/14 06:03
23F：推 tbrs: 永福省 一千兩百平方公里 09/14 06:12
24F：推 ayann718: 鶯歌林口劃到桃園？ 09/14 09:50
25F：→ tbrs: 贊成恢復淡水縣 09/14 11:13
26F：推 Tahuiyuan: 林口、鶯歌給桃園，但迴龍給北北基吧，關西可以給桃園 09/14 11:32
27F：→ Tahuiyuan: ，日南給竹竹苗，卓蘭給中彰投，竹山、鹿谷給雲嘉嘉。 09/14 11:32
28F：推 bigmorr: 這樣的區劃還可以 雖然我覺得日治時代五州三廳的轄區 對 09/14 12:11
29F：→ bigmorr: 區域平衡是最適當的 09/14 12:11
30F：→ bigmorr: 另外我覺得一級行政區改叫州比較好 可以跟中國的省做區隔 09/14 12:12
31F：→ bigmorr: (州=一級行政區 建制市全部從二級以下設置 類似日本) 09/14 12:13
32F：→ bigmorr: 行政區調整除了層級 邊界調整也必須一次到位 例如上幾樓 09/14 12:14
33F：→ bigmorr: 舉的例子(eg.迴龍改隸台北) 09/14 12:14
34F：→ sziwu1100: 林口鶯歌加起來20多萬人，迴龍才1萬人，微笑不語... 09/14 12:45
35F：→ victtgg: 每隔一段時間本板就月經文這種第一級行政區的合併文出來 09/14 12:56
36F：→ victtgg: 什麼名稱都想改 ex.都、州、道、省...... 09/14 12:56
37F：→ victtgg: 個人認為"改變最小"的方式對民眾而言接受度最高。第一個 09/14 12:58
38F：→ victtgg: 名稱上不用再創新出來擾民，既有的"市"是最簡單(省已凍) 09/14 12:59
39F：→ victtgg: 第一級行政區的範圍數量也以最少變動為準，合併北北基、 09/14 13:00
40F：→ victtgg: 新竹縣市、嘉義縣市。餘者維持現狀。 09/14 13:00
41F：推 eugene0315: 樓上的作法有個很簡單的問題 臺灣的實際行政上已經是 09/14 14:31
42F：→ eugene0315: 二級規劃 但名稱跟思維上卻停留在三級制的時代 但對大 09/14 14:31
43F：→ eugene0315: 多數沒在了解地方制度法的人 如果合併了名稱卻依然採 09/14 14:31
44F：→ eugene0315: 新竹縣或嘉義縣 那大家只會覺得合併幹嘛 請不要小看台 09/14 14:31
45F：→ eugene0315: 灣人對市這個字的迷戀程度 如果大家真的不在意合併後 09/14 14:31
46F：→ eugene0315: 要叫縣或市 那今天就不會有像頭份員林改縣轄市 或竹 09/14 14:31
47F：→ eugene0315: 竹苗合併成新竹直轄市的言論出來 09/14 14:31
48F：推 bigmorr: 使用既成的地方制度逕行行政區調整 有個很大的問題 就是 09/14 14:39
49F：→ bigmorr: 直轄市鄉村地帶也被改成區 例如新北市的東北角各區 09/14 14:40
50F：→ bigmorr: 打錯字 *直接 09/14 14:40
51F：→ bigmorr: *直接進行 09/14 14:40
52F：→ bigmorr: 這幾區人口很少 按照直轄市設區的規則 瑞芳雙溪貢寮這幾 09/14 14:41
53F：→ bigmorr: 區應該合併為一區 但是這幾區距離市治(板橋)那麼遠 照理 09/14 14:42
54F：→ bigmorr: 說應該下放些自治權力的 09/14 14:42
55F：→ bigmorr: 先說我不是這方面的專業... 我對於地方自治的詳細權責不 09/14 14:43
56F：→ bigmorr: 是完全了解 這只是我很直觀的感受 09/14 14:44
57F：推 bigmorr: e大講的滿有道理的 但台灣現行的市制過於扭曲 縣轄市省轄 09/14 14:48
58F：→ bigmorr: 市跟直轄市的差距過大 所以我覺得更應該在現在還有討論熱 09/14 14:49
59F：→ bigmorr: 度的時候 盡速討論出全國行政區劃調整的方案 09/14 14:50
60F：→ bigmorr: 如果需要修憲 就順便修一修 把省徹底廢掉 建立真正適用於 09/14 14:51
61F：→ bigmorr: 台灣現狀的行政區劃新制 09/14 14:51
62F：推 bigmorr: ps.我不喜歡現行直轄市這種超廣域市的發展 市不成市的... 09/14 14:57
63F：推 ch221221: 其實直接全面改市-區二級最直接 09/14 15:08
64F：→ ch221221: 真的不用改州、省、府、道等等的名稱 09/14 15:09
65F：→ ch221221: 就現階段來說先把新竹嘉義併一併比較重要 09/14 15:11
66F：推 Qiutian: 新北內部各地到板橋說遠也不遠，幾小時內可以到就好。我 09/14 15:34
67F：→ Qiutian: 成修憲把省拿掉，全面改市-區二級管理，順便把鄉鎮級選舉 09/14 15:36
68F：→ Qiutian: 取消。 09/14 15:36
69F：推 antivenom: 都改成市很像新中國地級市 也像全島都很發達自治市區 09/14 16:53
70F：→ chicagoboy: victtgg大+1 市就只是單純一個名稱而已，那有什麼市 09/14 16:54
71F：→ chicagoboy: 不成市的問題，那只是你把"市"跟"市區"混為一談而已 09/14 16:54
72F：推 Tahuiyuan: 市-區二級不是不行，但區要多大呢？類似郡、街庄鄉鎮 09/14 16:58
73F：→ Tahuiyuan: 市區、兩者之間或比兩者更小？若是後面三種，是否需要 09/14 16:58
74F：→ Tahuiyuan: 設置介於市和區之間的行政區，譬如縣？到時又會被覺得 09/14 16:58
75F：→ Tahuiyuan: 和中國一模一樣，市轄縣，縣轄區。不如以州廳制為藍圖 09/14 16:58
76F：→ Tahuiyuan: ，解除凍省，合併花東，澎金馬分別併入雲嘉南、中彰投 09/14 16:58
77F：→ Tahuiyuan: 和桃竹苗，各省內都市區域設省轄市，其他郡設縣，縣市 09/14 16:58
78F：→ Tahuiyuan: 內只設區，原住民區設社，人口過多或面積過大的區社可 09/14 16:58
79F：→ Tahuiyuan: 再拆分，大多數地區只有一二級自治體，區作為縣市派出 09/14 16:58
80F：→ Tahuiyuan: 機關，進駐一些部門方便居民洽公。省界、縣市界和區社 09/14 16:58
81F：→ Tahuiyuan: 界最好一併調整，各級首府建議綜合地理中心、內陸優先 09/14 16:58
82F：→ Tahuiyuan: 、第二大城和國防因素考量，別再便宜行事設第一大城。 09/14 16:58
83F：推 antivenom: 很多人就是不想跟舊/新中國一樣繼續用省市鄉鎮村里等 09/14 16:59
84F：→ jago: 為什麼要問區多大?每個地方的人口跟地理條件不同，區的面積 09/14 17:00
85F：→ jago: 大小自然沒有一個標準答案。除非那個地方是均質的平地，人口 09/14 17:01
86F：→ jago: 也均質的分布在各處。 09/14 17:01
87F：推 Tahuiyuan: 小mur一下，安南有沒有機會改回安順這個吉利的名字？ 09/14 17:02
88F：→ Tahuiyuan: 不知道的人還以為安南在安平南面，像松南（信義舊稱） 09/14 17:02
89F：→ Tahuiyuan: 在松山南面一樣咧。 09/14 17:02
90F：→ jago: ps.不喜歡那些州、道、郡、都...一堆沒有在用的行政區名詞。 09/14 17:04
91F：→ jago: 真心擾民而已 09/14 17:04
92F：推 antivenom: 不理市的定義也只是在中文上 全島都是市 英文要用? Ci 09/14 17:05
93F：→ antivenom: ty?PrefecturalCity?Municipality?AdministratedCity? 09/14 17:05
94F：→ power7: 為什麼要改變既有的用語？現狀沒有不好 09/14 17:07
95F：→ ek252: 第一級行政區:市(city)。第二級行政區:區(district) ~結束 09/14 17:10
96F：推 bigmorr: 用詞是會隨時代變的 一百年以前 中文的市沒有現在的意思 09/14 17:34
97F：→ bigmorr: 現在都也幾乎變成直轄市的代名詞了 09/14 17:35
98F：→ bigmorr: "都" 09/14 17:35
99F：→ eugene0315: 現在在這談的 都是法律上對市的定義 但還是那句老話 09/14 18:07
100F：→ eugene0315: 你要怎麼說服一般大眾合併後是好的？ 大多數人只要 09/14 18:07
101F：→ eugene0315: 聽到合併之後叫XX縣 就會覺得被降格沒意義不想動 叫XX 09/14 18:07
102F：→ eugene0315: 市就有升格感好棒棒 不然三都十五縣就是實際最好的合 09/14 18:07
103F：→ eugene0315: 併情況 就算今天把合併之後全改叫市 那西部縣跟東部 09/14 18:07
104F：→ eugene0315: 縣全部同時改叫市 對西部縣市只會覺得 東部憑什麼改名 09/14 18:07
105F：→ eugene0315: 稱叫市 這些都是有可能的 09/14 18:07
106F：→ Qiutian: 為什麼要問區多大?+1 六個直轄市就是市-區二級制的範例， 09/14 18:19
107F：→ Qiutian: 六個直轄市就運作得好好的，而且也有舊縣鄉鎮市改制成區 09/14 18:20
108F：→ Qiutian: 的經驗，何必還要中間再多加個單位呢？ 09/14 18:21
109F：推 jc110099: 最簡單的改法就現有的全部都叫市或全部都改叫縣 然後 09/14 18:51
110F：→ jc110099: 新竹縣市合併 嘉義縣市合併 劃新北東北角鄰近基隆的地區 09/14 18:52
111F：→ jc110099: 合併改叫基隆縣/市 人口大約接近100萬 09/14 18:53
112F：推 caryyrac: 地球村台灣鄰 地球村日本鄰 地球村吉爾吉斯鄰 09/14 18:57
113F：→ caryyrac: 地球村墨西哥鄰 地球村馬來西亞鄰 09/14 18:57
114F：→ Slzreo1726: 覺得會被降格就是因為權力相對變小啊 叫什麼名字不是 09/14 20:43
115F：→ Slzreo1726: 重點 你的一級行政區變那麼大 權力資源卻沒有變大 還 09/14 20:43
116F：→ Slzreo1726: 是集中在中央 明明叫做直轄市 遇到建設卻都在喊中央 09/14 20:43
117F：→ Slzreo1726: 十成 要改變現況絕對不是隨便升直轄市就能了事 個人 09/14 20:43
118F：→ Slzreo1726: 覺得省-市兩級的結構才是既能讓大城市發展也能讓中小 09/14 20:43
119F：→ Slzreo1726: 城鎮不邊緣化的方法 09/14 20:43
120F：推 tbrs: 改成美國澳大利亞馬來西亞聯邦制不就得了 09/14 20:51
121F：→ tbrs: 臺閩聯邦 09/14 20:51
122F：推 ken40220a: 以前算基隆東北角人口，不含汐止的話大基隆不到50萬人 09/14 21:46
123F：推 jc110099: 感謝樓上提醒 我算錯了 沒有到接近100萬 只有50萬 09/14 22:03
124F：→ jc110099: 即使加了汐止也只有70萬 離100萬還遠 09/14 22:04
125F：→ Slzreo1726: 聯邦制的地方政府權力非常大 我覺得台灣沒有聯邦制國 09/14 22:29
126F：→ Slzreo1726: 家那麼大的地方差異 不需要用到那種過於分裂的形式 09/14 22:29
127F：→ Slzreo1726: 只需要地方政府擴權即可 同時配合一級行政區合併/重 09/14 22:29
128F：→ Slzreo1726: 劃 二級行政區也需獲得一定程度的自治權 現在的鄉鎮 09/14 22:29
129F：→ Slzreo1726: 市的自治權也是小的可憐 根本是可以選鄉長跟民代的區 09/14 22:29
130F：→ ji394xu3: 基隆+石門+金山+萬里+瑞芳+平溪+雙溪+貢寮=約48萬人 09/14 22:31
131F：推 ken40220a: 要擴大地方政府權限，不知道學日本那套適不適合 09/14 23:12
132F：→ lawyer94: 獨厚桃園，原po大概桃園人吧 09/15 12:33
去問 Apoohhnahna 啊，我只是依照他的切割法畫出來
133F：→ mattc123456c: 是Apoohhnahna 09/15 12:37
134F：推 rovaniemi: 原po是不是桃園人不知道，但樓上上是科技首都新竹市人 09/15 20:55
135F：→ rovaniemi: 可不要再紆尊降貴打桃園的主意啊，桃園光發展桃園中壢 09/15 20:57
136F：→ rovaniemi: 兩個核心就已經沒什麼多餘的資源了，可沒辦法讓新竹分 09/15 20:57
※ 編輯: mattc123456c (39.12.193.174 臺灣), 09/15/2021 22:11:20
137F：推 antivenom: 多數國家的一級市和廣義市可不會直接叫City 非傳統市 09/15 23:35
138F：→ antivenom: 底下的大區也多是用Region 亂用不是英文差就是亂定義 09/15 23:35
139F：推 tbrs: 一個臺中實居就三百萬了 09/16 08:22
140F：→ tbrs: 加彰投170 09/16 08:22
141F：推 shyuwu: 市/縣-區/鎮/鄉 兩級大概這樣就好了 09/16 18:47
142F：推 tbrs: 這樣差不多 09/16 23:17
143F：→ kkStBvasut: 日本人沒比台灣人不迷戀市喔 09/19 07:24
144F：推 tbrs: 日本的市更容易設呀 五萬就設 臺灣連最初鄉鎮層級的市 三重 09/19 09:34
145F：→ tbrs: 鎮改三重市都要10萬人 現在只是回到民初的門檻 09/19 09:34