作者s6210603 (漂向北方)
看板Geography
標題[討論] 台南與周遭縣市的關係
時間Tue Feb 5 17:08:15 2019
北北基 桃竹苗 中彰投 雲嘉南 高屏 宜花東 算是以前的行政區劃分....
不過若以生活圈去探討的話
其實桃園、苗栗、宜蘭、甚至台南都是值得去討論的。
雖然桃園以前跟新竹的關係是比較大的，但近年一直受到台北的影響，桃園反而跟台北
的關聯度越來越大，但相對的桃園跟新竹的關聯度越來越小。
宜蘭應該也是類似桃園的例子.......
苗栗的部分，也可拆分成苗北(新竹生活圈)、苗南(台中生活圈)
不過我今天想討論台南的部分.........
很多人都知道台南本身就是一個都會區，跟高雄算是不一樣的。
雖然很多人常講雲嘉南，但我覺得其實雲林跟台南的關聯性不算高...反而雲林跟台中的
關聯性是比較大的。
至於嘉義主要是與台南溪北地區具有其關聯性，但跟台南市區的關聯性好像是沒那麼高。
所以想問的是說
若從台南的角度去看，其實台南高雄間往來是不是遠比台南嘉義間往來還多呢？
我觀察到國道以及台鐵的繁忙度，台南高雄段也是比台南嘉義段還多很多。
而且政府也打算在台南高雄市區間的岡山地區以及沙崙打算開發許多建設感覺像有點算是
拉近彼此關係，反而會讓台南高雄間的關係比較緊密些，是否可以看作成是南高合作?
那會不會有一天雲嘉南這個劃分會逐漸式微，逐漸變成南高屏？
但我一直也覺得溪北的位置其實也有點尷尬
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1F：推 wujay: 溪北人口少當然通勤少啊 02/05 17:38
2F：推 zhi1999: 住溪南的新市區 台南人不太會去高雄（除了去ikea) 溪北 02/05 17:52
3F：→ zhi1999: 就更少了 完全沒有去的理由 完全不熟XDD 02/05 17:52
4F：→ s6210603: 新營去高雄 超遠的..... 02/05 17:56
5F：→ TWkiller: 反而是北高雄跑台南 02/05 19:11
6F：→ s6210603: 其實我知道北高雄會跑台南 02/05 19:22
7F：推 KangSuat: 溪北以前就是嘉義管的 02/05 19:56
8F：→ KangSuat: 還管到溪南的部份地區 02/05 19:57
9F：推 lifepass: 六年國建計畫中，全台分為十八個生活圈 02/05 20:42
10F：→ lifepass: 北台南單獨一個生活圈 02/05 20:45
12F：推 MilchFlasche: 我記得原本就沒有說「雲嘉南」是生活圈 02/05 21:59
13F：推 brad850402: 覺得隨著路網發展 這種劃分會越來越式微 有高度重疊性 02/05 22:14
14F：→ brad850402: 也是合理的 02/05 22:14
15F：推 TaiwanXDman: 雲林去嘉義不少 但再往更高級消費 不會跑台南 是台中 02/05 22:58
16F：→ TaiwanXDman: 新營的話 我認識的還是都跑台南而不去嘉義 02/05 22:58
17F：推 bye2007: 新營是嘉義台南兩邊都跑 舊台南市區不太會去舊高雄市區 02/06 00:01
18F：→ bye2007: 反而茄萣湖內路竹一帶的北高雄縣是台南生活圈 02/06 00:02
19F：推 bye2007: 雲林往嘉義和台中跑 不會跑台南 02/06 00:07
20F：→ s6210603: 茄萣湖內是真的蠻明顯的 當地聽電台是聽台南為主的電台 02/06 00:13
21F：推 lifepass: 新營的朋友都說跑嘉義比較多 02/06 00:16
22F：→ s6210603: 我朋友有在新營念過高中 他是說過會跑嘉義也會跑台南 02/06 00:17
23F：→ s6210603: 他是跟我說 跑嘉義的次數多些 02/06 00:17
24F：推 bye2007: 阿蓮也會往台南跑 02/06 00:20
25F：→ s6210603: 阿蓮走台39過沒多久就高鐵台南站了 02/06 00:22
26F：推 CNseven: 新營老婆表示 這輩子只去過原台南市三次 都是跑嘉義 02/06 02:35
27F：推 aitela: 新營人都會"我們嘉義怎樣怎樣的" 02/06 04:54
28F：推 zhi1999: 北高到路竹都往台南跑吧，我們高中的校車還有路竹線岡山 02/06 08:43
29F：→ zhi1999: 線（新化高中） 02/06 08:43
30F：→ s6210603: 其實岡山車站也很常看到南一中的學生喔 02/06 08:44
31F：推 zhi1999: 然後認識的新營朋友還有住布袋義竹的反而越來越跑台南， 02/06 08:46
32F：→ zhi1999: 有自有交通工具後更明顯，畢竟台南市區能給的還是比嘉義 02/06 08:46
33F：→ zhi1999: 多很多 02/06 08:46
34F：→ s6210603: 畢竟台南生活機能還是比嘉義強些 02/06 08:47
35F：推 lifepass: 嘉義人如果要買精品名牌，會選擇去台中 02/06 10:22
36F：→ lifepass: 而不是台南 02/06 10:23
37F：推 lifepass: 因為台中選擇性比較多，而且七期在交流道附近 02/06 10:27
38F：→ s6210603: 這樣看起來不只雲林，連嘉義受台中影響都很大 02/06 10:52
39F：→ s6210603: 台南市區算是蠻自成一格的，但我想市區的人去高雄頻率 02/06 10:54
40F：→ s6210603: 還是去嘉義多吧 02/06 10:54
41F：→ s6210603: 上面貼文少打"比" 應該是去高雄的頻率還是比去嘉義的多 02/06 10:57
42F：→ s6210603: 吧 02/06 10:57
43F：推 yukiss: 湖內學生之前大都會去台南升學丶現在很多改去路竹岡山了 02/06 12:19
44F：推 yukiss: 高雄市政府因路科一直在拉攏路竹 02/06 12:21
45F：推 wujay: 南科都能拉到高雄人了，台南絕對不是高雄副都心 02/06 14:20
46F：推 ultradev: 嘉義、雲林如果要就近去「大都市」，就會去台中而不會去 02/06 17:06
47F：→ ultradev: 台南了，所以也是台南影響力很有限的展現 02/06 17:07
48F：推 epulomallem: 1996-2012都住台南的路過~(83年次)，上大學前還真的 02/06 17:40
49F：→ epulomallem: 沒去過高雄或曾文溪以北幾次~ 02/06 17:40
50F：→ epulomallem: 然後斑上同學非台南市區(舊台南市+永康)的不是歸仁 02/06 17:42
51F：→ epulomallem: 仁德就是北高雄吧~ 02/06 17:42
52F：推 zhi1999: 湖內茄萣真的根本台南屬地..... 湖內人都說自己是台南人 02/06 17:43
53F：→ zhi1999: ，升學從國中開始可能就送復興後甲 02/06 17:43
54F：→ s6210603: 湖內茄萣是真的很明顯 我觀察過 往台南>>>往高雄 02/06 17:45
55F：→ s6210603: 畢竟過橋就仁德跟南區 02/06 17:46
56F：推 s026312345: 可是高雄百貨業績台南貢獻良多 02/06 19:35
57F：→ s6210603: 這樣看下來 住台南市區的人也很少去溪北.... 02/06 20:04
58F：→ s6210603: 用衛星圖看 發現台南市區到新營的距離跟到高雄市區差不 02/06 20:07
59F：→ s6210603: 多 02/06 20:07
60F：推 s026312345: 高雄在中地上畢竟比台南還高，高雄百貨精品一直都有台 02/06 20:21
61F：→ s026312345: 南大戶捧場，比台南新光還多，也有台南缺乏的遊樂園 02/06 20:21
62F：→ s026312345: 那類的，台南也有提供高雄沒有的觀光類型所以兩邊關係 02/06 20:21
63F：→ s026312345: 還算密集 02/06 20:21
64F：推 s026312345: 不過兩大城市竟然只有台鐵與高鐵兩個交通運輸工具 02/06 20:26
65F：→ s6210603: 南高以前有國道客運 拚不贏台鐵收了 02/06 20:27
66F：→ s6210603: 不過我是覺得南高交通網絡真的太少... 02/06 20:28
67F：推 shun01: 高雄影迷跑台南的應該不少，因為高雄電影院雖然不少，但是 02/06 20:54
68F：→ shun01: 真正用心在影音效果上面的... 02/06 20:54
69F：推 be821121: 嘉義身邊的人跑台中高雄都有 而且這幾年跑台中的人才開 02/07 00:06
70F：→ be821121: 始變多 02/07 00:06
71F：→ s6210603: 若用交流道去算的話...嘉義到高雄 103k 嘉義到台中92k 02/07 00:13
72F：→ s6210603: 嘉義到台南大灣 60k 02/07 00:14
73F：→ s6210603: 台鐵里程的話...嘉義到高雄 108k 嘉義到台中 98.5k 嘉義 02/07 00:24
74F：→ s6210603: 到台南 61.4k 02/07 00:24
75F：推 zhi1999: 某人真的很愛講台南人跑高雄百貨到底^_^ 我身邊的台南人 02/07 08:18
76F：→ zhi1999: 沒有一個會為了逛百貨跑高雄欸 頂多就是一兩年吃一次鼎 02/07 08:18
77F：→ zhi1999: 泰豐會去漢神巨蛋，其他的誰會為了百貨跑到高雄去啊..... 02/07 08:18
78F：→ zhi1999: . 02/07 08:18
79F：推 s026312345: 漢神香奈兒三分之一業績來自台南 02/07 10:53
80F：→ s026312345: 寶格麗撤離台南前一年可做二億以上 02/07 10:53
81F：→ s026312345: 光這兩品牌就快5億了 02/07 10:53
82F：推 s026312345: 其他還有其他品牌，漢神兩館來客數約兩成來自於台南 02/07 10:55
83F：推 s026312345: 不然光以高雄這麼多百貨若沒有台南屏東人潮會稱的很 02/07 10:57
84F：→ s026312345: 辛苦的 02/07 10:57
85F：→ s026312345: 若你有認識漢神樓管更可以明白 02/07 10:58
86F：推 s026312345: 連義大東歐打廣告到台南了 02/07 11:00
87F：推 s026312345: 草衙道，夢時代提供的娛樂也是台南所沒有的 02/07 11:07
88F：→ s026312345: 若不信，可以去台南版問誰有去過高雄百貨，一定很多回 02/07 11:08
89F：→ s026312345: 應 02/07 11:08
90F：推 radiwei: 老實說高雄百貨公司的質感也比台南好很多，台南還是loca 02/07 15:10
91F：→ radiwei: l 一點 02/07 15:10
92F：推 s026312345: 台南百貨獨大所以賣場經營沒有很積極，所以許多消費 02/07 16:08
93F：→ s026312345: 市場流入高雄，這也是造成台南市場常被認為保守的原因 02/07 16:08
94F：→ s026312345: 之一 02/07 16:08
95F：推 s026312345: 相當可惜 02/07 16:09
96F：推 s026312345: 漢神此次改裝精品也是要穩固南台灣精品的位置，更可以 02/07 16:12
97F：→ s026312345: 挖掘新光尊榮卡貴賓 02/07 16:12
98F：推 s026312345: 而台南新光更加有趣，常常推薦左營新光草衙道的訊息， 02/07 16:15
99F：→ s026312345: 真的是嫌自己業績太多 02/07 16:15
100F：→ s026312345: 總而言之高雄百貨也是有台南強大的消費才能錦上添花 02/07 16:15
101F：推 zhi1999: 痾精品喔....好吧可能平民百姓消費不起，基本的品牌台南 02/07 19:10
102F：→ zhi1999: 就超夠逛了 02/07 19:10
103F：推 zhi1999: 其他的商圈什麼的個人認為台南都勝高雄，高雄路太寬敞XD 02/07 19:12
104F：→ Littlechozy: 很多東西台南沒有，像日文書台南都沒有只好往高雄去 02/07 19:37
105F：推 ctkp: 台南和高雄算比較互補吧，觀光來講台南走小品文青路線高雄 02/07 19:48
106F：→ ctkp: 走百貨消費路線 02/07 19:48
107F：→ s6210603: 台南高雄很像京都大阪的關係 02/07 19:51
108F：推 s026312345: 我也覺得台南比較對我味，只是可惜台南的消費力沒留在 02/07 20:30
109F：→ s026312345: 台南 02/07 20:30
110F：推 Deming: 身邊有幾個嘉義人每天通勤台中工作... 02/07 22:57
111F：→ s6210603: 這樣看了下來 推測台中的影響力範圍為新竹-嘉義這個區間 02/07 23:36
112F：推 shun01: 可以，這很區間車 02/07 23:47
113F：推 lifepass: 我有個中西區的朋友，他說這輩子只去過嘉義市三次 02/07 23:57
114F：推 lifepass: 而高雄的話，就比較常去 02/07 23:59
115F：→ TWkiller: 扣掉北港那區跟北苗，剩下這區塊都台中影響範圍沒錯 02/08 02:57
116F：推 bye2007: 竹南頭份後龍三灣等跑新竹 通霄苑裡三義卓蘭銅鑼等跑台中 02/08 09:20
117F：→ bye2007: 苗栗市跑新竹台中都有 我觀察和認識的人是這樣 02/08 09:21
118F：推 bye2007: 茄萣和湖內有時會自稱台南人+1 當地人可能想劃歸台南好了 02/08 09:24
119F：→ skytank: 雲林去台中沒有想像中遠 02/09 14:42
120F：→ skytank: 可能和台中市區地理偏東南有關 02/09 14:43
121F：→ TWkiller: 跟苗栗去差不多了，主要是嘉義不夠強 02/09 16:08
122F：→ s6210603: 看上面的回文 若嘉義人想要更高級的消費 去台中的也是有 02/09 16:35
123F：→ s6210603: 代表說台中影響嘉義也是不少 02/09 16:35
124F：推 shun01: 台中到西螺，不塞車半個。小時就到了 02/09 18:23
125F：→ s6210603: 國道的塞車熱點或許是也能觀察的一個小點 02/09 18:37
126F：推 yukiss: 有幾次在台南永福路丶北門路看到穿松濤斑城制服CP在逛街 02/09 22:12
127F：推 yukiss: 大學的迎新活動，苗栗新生要併入台中還是北區...雲嘉要去 02/09 22:15
128F：→ yukiss: 台中或台南丶也是討論半天 02/09 22:16
129F：推 antivenom: 生活圈 通勤圈 教育圈 產業圈 政治圈 旅遊圈要分開討 02/09 23:23
130F：→ antivenom: 論 02/09 23:23
131F：推 be821121: 應該說嘉義剛好在台中高雄兩個的中地邊緣 加上這幾年台 02/09 23:46
132F：→ be821121: 中發展後 嘉義精品市場才會有一部分流失到台中 不然光看 02/09 23:46
133F：→ be821121: 一般消費市場 不覺得台中的影響力能跨那麼遠 就嘉義到高 02/09 23:46
134F：→ be821121: 雄或台中的距離 我覺得多5-10公里不會是影響去哪個城市 02/09 23:46
135F：→ be821121: 的主要因素 02/09 23:46
136F：推 shun01: 新竹才是煩惱要去北區還中區吧！ 02/10 00:53
137F：→ power7: 嘉義人會跑台中沒錯啊 至少十年前就是這樣了 02/10 01:21
138F：推 zhi1999: 布袋義竹鹿草一帶會跑新營，追求更高層級的機能會跑台南 02/10 07:42
139F：→ s6210603: 布袋真的離新營比較近 02/10 09:25
140F：推 wujay: 我同事女友員林人，結果到嘉義購物 02/10 11:11
141F：推 bye2007: 有認識嘉義 西螺 斗六的朋友 會來台中逛百貨公司和ikea 02/10 11:46
142F：推 misteri: 同事女友員林人，不跑台中跑嘉義，同事可能要檢查一下頭 02/10 13:17
143F：→ misteri: 頂的顏色 02/10 13:17
144F：推 makakatw: 員林跑嘉義？真是特殊的案例啊 跑將近兩倍的路程到嘉義 02/10 15:39
145F：→ makakatw: 買什麼呢？大概只有台中沒賣的正宗火雞肉飯跟蛋捲吧？ 02/10 15:39
146F：→ makakatw: 不然我還真想不出來有什麼理由捨近求遠？ 02/10 15:39
147F：→ s6210603: 員林跑嘉義 真的是令我蠻訝異的 02/10 16:04
148F：→ s6210603: 不但比較遠 嘉義提供的機能、服務等等應該都少於台中 02/10 16:10
149F：→ s6210603: 而且就國道一號的車流量來看 員林往北的量還比較明顯吧 02/10 16:11
150F：→ lifepass: 我朋友朴子人，最近在新營買房定居 02/10 20:18
151F：→ lifepass: 不過應該是個案啦 02/10 20:19
152F：推 zhi1999: 新營真的是一個特別的存在，人口說多也不算多 但莫名的獨 02/10 20:51
153F：→ zhi1999: 立生活圈 甚至還有uniqlo路邊店 真的就差個電影院商場了 02/10 20:51
154F：→ s6210603: 新營真的缺電影院........是有量販店了啦..... 02/10 20:55
155F：→ s6210603: 新營的定位其實跟岡山蠻像的 只是差在岡山有捷運 02/10 20:56
156F：→ s6210603: 不過新營人口算是在減少中 我覺得仁德未來有可能超越 02/10 21:02
157F：推 jolin311145: 新營路很大條 人車也不多 很悠閒 養老的好地方 02/10 21:08
158F：推 lifepass: 仁德很有潛力哦 02/10 21:26
159F：推 zhi1999: 新營的都市規劃、基礎設施很好 就算人口被仁德超過，至 02/10 22:32
160F：→ zhi1999: 少以地理位置來說還能偏安一方XD 02/10 22:32
161F：→ s6210603: 畢竟新營是溪北第一大城 同時也是新營地區的區域中心 02/10 22:37
162F：推 TaiwanXDman: 新竹不用煩惱中區北區啊 新竹全都往台北跑 02/11 01:40
163F：→ TaiwanXDman: 看那精美的跑台北客運班次 02/11 01:40
164F：推 mattc123456c: 新營在日新戲院倒閉後就沒有電影院了 02/11 03:52
165F：→ skytank: 新竹去台北班次比桃園去台北還多 02/11 18:28
166F：→ Littlechozy: 新營因為以前台南縣治的關係，有不少公務人員活動 02/11 18:45
167F：→ Littlechozy: 現在的台南市政府也還有很多單位在新營辦公 02/11 18:45
168F：→ s6210603: 新竹去台北的班次比桃園多喔？ 真意外... 02/11 18:54
169F：推 ch221221: 從清大交大園區出發的話客運明顯比台鐵快 02/11 20:33
170F：→ ch221221: 桃園市或中壢最主要還是台鐵往來台北吧？ 02/11 20:33
171F：→ s6210603: 市區來講的話是這樣沒錯 02/11 20:36
172F：→ s6210603: 桃園很多搭國道客運的集中在南崁 龜山(林口臺地) 02/11 20:37
173F：→ s6210603: 桃園跟中壢分別是台鐵旅次第二以及第三大站 02/11 20:39
174F：推 ch221221: 如果從台北要回學校 除了住板橋樹林一帶可能搭台鐵 一 02/11 20:53
175F：→ ch221221: 般都還是搭客運居多 02/11 20:53
176F：→ ch221221: 像收假日的台北轉運站 通常新竹都是排最長的 02/11 20:54
177F：推 ch221221: 從清大要去新竹火車站 等一台市區公車可能客運過了快十 02/11 20:56
178F：→ ch221221: 台都還沒等到往火車站的...... 02/11 20:56
179F：推 ch221221: 是說本文提到宜蘭 但宜蘭跟花東應該一直都沒很大關聯吧. 02/11 20:58
180F：→ ch221221: .. 02/11 20:58
181F：推 tbrs: 東部根本沒大城市 一個新竹市可能就抵過東部兩縣 竹北市抵過 02/11 23:04
182F：推 lifepass: 員林人可能是去阿里山，路過嘉義市順便購物吧 02/11 23:34
183F：推 antivenom: 花東合併 首府設玉里 兩地兼顧 台灣智利 東部聖地牙哥 02/13 02:49
184F：→ Littlechozy: 還有枋山鄉啊 02/13 22:26
185F：→ s6210603: 其實我都覺得花蓮市可以升省轄市耶 但沒辦法人口太少 02/13 22:41
186F：→ TaiwanXDman: 其實我覺得花東幅員太廣 還覺得該南花蓮+北台東 02/14 00:58
187F：→ TaiwanXDman: 成立一個玉里縣的說... 02/14 00:58
188F：推 ch221221: 南花蓮+北台東人口可能還沒有10萬 02/14 01:49
189F：→ ch221221: 然後北花剩20萬出頭 南台東15萬...... 02/14 01:50
190F：→ TaiwanXDman: 現在可能來不及了 說說而已XD 當初清末花東要劃三縣 02/14 01:52
191F：→ TaiwanXDman: 可惜被日本人改為兩縣了 戰後也沒再動了 02/14 01:52
192F：→ s6210603: 照這樣發展下去 雲嘉會不會有可能成為西部最弱勢的地區 02/14 19:35
193F：推 lifepass: 雲林真的蠻可憐的 02/14 21:58
194F：→ s6210603: 雲嘉離大都市都一大段距離~ 02/14 22:05
195F：推 bye2007: 西部弱勢地區還有苗栗吧 02/14 22:25
196F：推 jc110099: 苗栗最慘 北苗被新竹吸磁 中苗和南苗被台中吸 02/17 05:58
197F：→ jc110099: 中部除了台中都不好 一中獨大 台中附近的縣市都叫妳乖 02/17 05:59
198F：→ jc110099: 乖 不要吵 都去台中就好 所以彰化人口多也跟妳說 乖 你 02/17 06:00
199F：→ jc110099: 不需要大型百貨或購物中心 去台中就好 彰化真的沒人格 02/17 06:01
200F：→ jc110099: 還有 我覺得彰化應該要遷縣治 不然彰化市真的離台中太近 02/17 06:02
201F：→ jc110099: 都被邊緣為星話到變白癡了 02/17 06:02
202F：→ jc110099: 衛星化 02/17 06:03
203F：→ s6210603: 屏東的狀況就跟彰化幾乎一樣吧 02/17 09:21
204F：→ s6210603: 彰化若遷縣治到員林 彰化市人會反對吧 02/17 09:22
205F：推 jc110099: 屏東跟彰化類似 而且彰化人口還比屏東多 但是屏東卻有大 02/17 09:26
206F：→ jc110099: 型百貨 所以才說彰化慘到沒人格 02/17 09:26
207F：→ s6210603: 沒辦法 彰化市離台中太近 中彰快速道路太方便 02/17 09:28
208F：→ s6210603: 屏東市去高雄市 是比較遠些 現在是沒蓋快速道路 02/17 09:28
209F：→ s6210603: 現在烏日打算要開購物中心ATT 我看彰化市更難開了 02/17 09:29
210F：推 TaiwanXDman: 彰化遷縣治 台中人會跟你說浪費前中彰投合併最快 02/17 14:31
211F：推 hk5566: 彰化市比很多臺中縣區到市區還近 支持彰化市併入臺中市變 02/18 03:39
212F：→ hk5566: 臺中市彰化區 縣治移到員林埔心溪湖縣中心附近 縣名不變 02/18 03:40
214F：推 jc110099: 如果遷的話 名字應該要順便改一改 彰化這名字 以我的觀 02/18 09:13
215F：→ jc110099: 點來看 有不良諧音 不太好 02/18 09:14
216F：→ jc110099: 我還記得我小時後第一次聽到有彰化縣時 還很吃驚 心想 02/18 09:15
217F：→ jc110099: 是髒話縣? 我媽一看到我表情 我都還沒問 她就直接跟我說 02/18 09:15
218F：→ jc110099: 不是那個髒話的彰化 那時我還太小 還不識字 所以她只能 02/18 09:16
219F：→ jc110099: 口沫橫飛的用講的來解釋(很難解釋清楚) 02/18 09:17
220F：推 TaiwanXDman: 彰化其實跟新化那些一樣 應該有其實原住民的意味在 02/18 15:39
221F：→ TaiwanXDman: 彰顯皇化 表示這些番仔在我大清皇帝統治下 被感化了 02/18 15:40
222F：→ TaiwanXDman: 歧視 02/18 15:40
223F：推 KangSuat: 開化里、善化里、新化里、感化里 明鄭就存在於台南了 02/18 23:56
224F：→ KangSuat: 漳州長泰縣也有善化里 泉州安溪縣、同安縣也都有感化里 02/18 23:58
225F：→ KangSuat: 雖然福建這幾縣最晚宋代就設里了 還是如此命名 02/19 00:01
226F：→ KangSuat: 南安縣：崇化里、歸化里、清化里 惠安縣:歸化里 02/19 00:05
227F：→ tbrs: 我反而是在認識髒話這個詞之前 就先認識彰化了 低年級 先理 02/20 17:36
228F：→ tbrs: 解中國各省分 然後接近中年級是台灣各縣 中年級才是理解髒話 02/20 17:37