作者s6210603 (漂向北方)
看板Geography
标题[讨论] 台南与周遭县市的关系
时间Tue Feb 5 17:08:15 2019
北北基 桃竹苗 中彰投 云嘉南 高屏 宜花东 算是以前的行政区划分....
不过若以生活圈去探讨的话
其实桃园、苗栗、宜兰、甚至台南都是值得去讨论的。
虽然桃园以前跟新竹的关系是比较大的，但近年一直受到台北的影响，桃园反而跟台北
的关联度越来越大，但相对的桃园跟新竹的关联度越来越小。
宜兰应该也是类似桃园的例子.......
苗栗的部分，也可拆分成苗北(新竹生活圈)、苗南(台中生活圈)
不过我今天想讨论台南的部分.........
很多人都知道台南本身就是一个都会区，跟高雄算是不一样的。
虽然很多人常讲云嘉南，但我觉得其实云林跟台南的关联性不算高...反而云林跟台中的
关联性是比较大的。
至於嘉义主要是与台南溪北地区具有其关联性，但跟台南市区的关联性好像是没那麽高。
所以想问的是说
若从台南的角度去看，其实台南高雄间往来是不是远比台南嘉义间往来还多呢？
我观察到国道以及台铁的繁忙度，台南高雄段也是比台南嘉义段还多很多。
而且政府也打算在台南高雄市区间的冈山地区以及沙仑打算开发许多建设感觉像有点算是
拉近彼此关系，反而会让台南高雄间的关系比较紧密些，是否可以看作成是南高合作?
那会不会有一天云嘉南这个划分会逐渐式微，逐渐变成南高屏？
但我一直也觉得溪北的位置其实也有点尴尬
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.138.113.212
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Geography/M.1549357697.A.7A1.html
1F：推 wujay: 溪北人口少当然通勤少啊 02/05 17:38
2F：推 zhi1999: 住溪南的新市区 台南人不太会去高雄（除了去ikea) 溪北 02/05 17:52
3F：→ zhi1999: 就更少了 完全没有去的理由 完全不熟XDD 02/05 17:52
4F：→ s6210603: 新营去高雄 超远的..... 02/05 17:56
5F：→ TWkiller: 反而是北高雄跑台南 02/05 19:11
6F：→ s6210603: 其实我知道北高雄会跑台南 02/05 19:22
7F：推 KangSuat: 溪北以前就是嘉义管的 02/05 19:56
8F：→ KangSuat: 还管到溪南的部份地区 02/05 19:57
9F：推 lifepass: 六年国建计画中，全台分为十八个生活圈 02/05 20:42
10F：→ lifepass: 北台南单独一个生活圈 02/05 20:45
12F：推 MilchFlasche: 我记得原本就没有说「云嘉南」是生活圈 02/05 21:59
13F：推 brad850402: 觉得随着路网发展 这种划分会越来越式微 有高度重叠性 02/05 22:14
14F：→ brad850402: 也是合理的 02/05 22:14
15F：推 TaiwanXDman: 云林去嘉义不少 但再往更高级消费 不会跑台南 是台中 02/05 22:58
16F：→ TaiwanXDman: 新营的话 我认识的还是都跑台南而不去嘉义 02/05 22:58
17F：推 bye2007: 新营是嘉义台南两边都跑 旧台南市区不太会去旧高雄市区 02/06 00:01
18F：→ bye2007: 反而茄萣湖内路竹一带的北高雄县是台南生活圈 02/06 00:02
19F：推 bye2007: 云林往嘉义和台中跑 不会跑台南 02/06 00:07
20F：→ s6210603: 茄萣湖内是真的蛮明显的 当地听电台是听台南为主的电台 02/06 00:13
21F：推 lifepass: 新营的朋友都说跑嘉义比较多 02/06 00:16
22F：→ s6210603: 我朋友有在新营念过高中 他是说过会跑嘉义也会跑台南 02/06 00:17
23F：→ s6210603: 他是跟我说 跑嘉义的次数多些 02/06 00:17
24F：推 bye2007: 阿莲也会往台南跑 02/06 00:20
25F：→ s6210603: 阿莲走台39过没多久就高铁台南站了 02/06 00:22
26F：推 CNseven: 新营老婆表示 这辈子只去过原台南市三次 都是跑嘉义 02/06 02:35
27F：推 aitela: 新营人都会"我们嘉义怎样怎样的" 02/06 04:54
28F：推 zhi1999: 北高到路竹都往台南跑吧，我们高中的校车还有路竹线冈山 02/06 08:43
29F：→ zhi1999: 线（新化高中） 02/06 08:43
30F：→ s6210603: 其实冈山车站也很常看到南一中的学生喔 02/06 08:44
31F：推 zhi1999: 然後认识的新营朋友还有住布袋义竹的反而越来越跑台南， 02/06 08:46
32F：→ zhi1999: 有自有交通工具後更明显，毕竟台南市区能给的还是比嘉义 02/06 08:46
33F：→ zhi1999: 多很多 02/06 08:46
34F：→ s6210603: 毕竟台南生活机能还是比嘉义强些 02/06 08:47
35F：推 lifepass: 嘉义人如果要买精品名牌，会选择去台中 02/06 10:22
36F：→ lifepass: 而不是台南 02/06 10:23
37F：推 lifepass: 因为台中选择性比较多，而且七期在交流道附近 02/06 10:27
38F：→ s6210603: 这样看起来不只云林，连嘉义受台中影响都很大 02/06 10:52
39F：→ s6210603: 台南市区算是蛮自成一格的，但我想市区的人去高雄频率 02/06 10:54
40F：→ s6210603: 还是去嘉义多吧 02/06 10:54
41F：→ s6210603: 上面贴文少打"比" 应该是去高雄的频率还是比去嘉义的多 02/06 10:57
42F：→ s6210603: 吧 02/06 10:57
43F：推 yukiss: 湖内学生之前大都会去台南升学丶现在很多改去路竹冈山了 02/06 12:19
44F：推 yukiss: 高雄市政府因路科一直在拉拢路竹 02/06 12:21
45F：推 wujay: 南科都能拉到高雄人了，台南绝对不是高雄副都心 02/06 14:20
46F：推 ultradev: 嘉义、云林如果要就近去「大都市」，就会去台中而不会去 02/06 17:06
47F：→ ultradev: 台南了，所以也是台南影响力很有限的展现 02/06 17:07
48F：推 epulomallem: 1996-2012都住台南的路过~(83年次)，上大学前还真的 02/06 17:40
49F：→ epulomallem: 没去过高雄或曾文溪以北几次~ 02/06 17:40
50F：→ epulomallem: 然後斑上同学非台南市区(旧台南市+永康)的不是归仁 02/06 17:42
51F：→ epulomallem: 仁德就是北高雄吧~ 02/06 17:42
52F：推 zhi1999: 湖内茄萣真的根本台南属地..... 湖内人都说自己是台南人 02/06 17:43
53F：→ zhi1999: ，升学从国中开始可能就送复兴後甲 02/06 17:43
54F：→ s6210603: 湖内茄萣是真的很明显 我观察过 往台南>>>往高雄 02/06 17:45
55F：→ s6210603: 毕竟过桥就仁德跟南区 02/06 17:46
56F：推 s026312345: 可是高雄百货业绩台南贡献良多 02/06 19:35
57F：→ s6210603: 这样看下来 住台南市区的人也很少去溪北.... 02/06 20:04
58F：→ s6210603: 用卫星图看 发现台南市区到新营的距离跟到高雄市区差不 02/06 20:07
59F：→ s6210603: 多 02/06 20:07
60F：推 s026312345: 高雄在中地上毕竟比台南还高，高雄百货精品一直都有台 02/06 20:21
61F：→ s026312345: 南大户捧场，比台南新光还多，也有台南缺乏的游乐园 02/06 20:21
62F：→ s026312345: 那类的，台南也有提供高雄没有的观光类型所以两边关系 02/06 20:21
63F：→ s026312345: 还算密集 02/06 20:21
64F：推 s026312345: 不过两大城市竟然只有台铁与高铁两个交通运输工具 02/06 20:26
65F：→ s6210603: 南高以前有国道客运 拚不赢台铁收了 02/06 20:27
66F：→ s6210603: 不过我是觉得南高交通网络真的太少... 02/06 20:28
67F：推 shun01: 高雄影迷跑台南的应该不少，因为高雄电影院虽然不少，但是 02/06 20:54
68F：→ shun01: 真正用心在影音效果上面的... 02/06 20:54
69F：推 be821121: 嘉义身边的人跑台中高雄都有 而且这几年跑台中的人才开 02/07 00:06
70F：→ be821121: 始变多 02/07 00:06
71F：→ s6210603: 若用交流道去算的话...嘉义到高雄 103k 嘉义到台中92k 02/07 00:13
72F：→ s6210603: 嘉义到台南大湾 60k 02/07 00:14
73F：→ s6210603: 台铁里程的话...嘉义到高雄 108k 嘉义到台中 98.5k 嘉义 02/07 00:24
74F：→ s6210603: 到台南 61.4k 02/07 00:24
75F：推 zhi1999: 某人真的很爱讲台南人跑高雄百货到底^_^ 我身边的台南人 02/07 08:18
76F：→ zhi1999: 没有一个会为了逛百货跑高雄欸 顶多就是一两年吃一次鼎 02/07 08:18
77F：→ zhi1999: 泰丰会去汉神巨蛋，其他的谁会为了百货跑到高雄去啊..... 02/07 08:18
78F：→ zhi1999: . 02/07 08:18
79F：推 s026312345: 汉神香奈儿三分之一业绩来自台南 02/07 10:53
80F：→ s026312345: 宝格丽撤离台南前一年可做二亿以上 02/07 10:53
81F：→ s026312345: 光这两品牌就快5亿了 02/07 10:53
82F：推 s026312345: 其他还有其他品牌，汉神两馆来客数约两成来自於台南 02/07 10:55
83F：推 s026312345: 不然光以高雄这麽多百货若没有台南屏东人潮会称的很 02/07 10:57
84F：→ s026312345: 辛苦的 02/07 10:57
85F：→ s026312345: 若你有认识汉神楼管更可以明白 02/07 10:58
86F：推 s026312345: 连义大东欧打广告到台南了 02/07 11:00
87F：推 s026312345: 草衙道，梦时代提供的娱乐也是台南所没有的 02/07 11:07
88F：→ s026312345: 若不信，可以去台南版问谁有去过高雄百货，一定很多回 02/07 11:08
89F：→ s026312345: 应 02/07 11:08
90F：推 radiwei: 老实说高雄百货公司的质感也比台南好很多，台南还是loca 02/07 15:10
91F：→ radiwei: l 一点 02/07 15:10
92F：推 s026312345: 台南百货独大所以卖场经营没有很积极，所以许多消费 02/07 16:08
93F：→ s026312345: 市场流入高雄，这也是造成台南市场常被认为保守的原因 02/07 16:08
94F：→ s026312345: 之一 02/07 16:08
95F：推 s026312345: 相当可惜 02/07 16:09
96F：推 s026312345: 汉神此次改装精品也是要稳固南台湾精品的位置，更可以 02/07 16:12
97F：→ s026312345: 挖掘新光尊荣卡贵宾 02/07 16:12
98F：推 s026312345: 而台南新光更加有趣，常常推荐左营新光草衙道的讯息， 02/07 16:15
99F：→ s026312345: 真的是嫌自己业绩太多 02/07 16:15
100F：→ s026312345: 总而言之高雄百货也是有台南强大的消费才能锦上添花 02/07 16:15
101F：推 zhi1999: 痾精品喔....好吧可能平民百姓消费不起，基本的品牌台南 02/07 19:10
102F：→ zhi1999: 就超够逛了 02/07 19:10
103F：推 zhi1999: 其他的商圈什麽的个人认为台南都胜高雄，高雄路太宽敞XD 02/07 19:12
104F：→ Littlechozy: 很多东西台南没有，像日文书台南都没有只好往高雄去 02/07 19:37
105F：推 ctkp: 台南和高雄算比较互补吧，观光来讲台南走小品文青路线高雄 02/07 19:48
106F：→ ctkp: 走百货消费路线 02/07 19:48
107F：→ s6210603: 台南高雄很像京都大阪的关系 02/07 19:51
108F：推 s026312345: 我也觉得台南比较对我味，只是可惜台南的消费力没留在 02/07 20:30
109F：→ s026312345: 台南 02/07 20:30
110F：推 Deming: 身边有几个嘉义人每天通勤台中工作... 02/07 22:57
111F：→ s6210603: 这样看了下来 推测台中的影响力范围为新竹-嘉义这个区间 02/07 23:36
112F：推 shun01: 可以，这很区间车 02/07 23:47
113F：推 lifepass: 我有个中西区的朋友，他说这辈子只去过嘉义市三次 02/07 23:57
114F：推 lifepass: 而高雄的话，就比较常去 02/07 23:59
115F：→ TWkiller: 扣掉北港那区跟北苗，剩下这区块都台中影响范围没错 02/08 02:57
116F：推 bye2007: 竹南头份後龙三湾等跑新竹 通霄苑里三义卓兰铜锣等跑台中 02/08 09:20
117F：→ bye2007: 苗栗市跑新竹台中都有 我观察和认识的人是这样 02/08 09:21
118F：推 bye2007: 茄萣和湖内有时会自称台南人+1 当地人可能想划归台南好了 02/08 09:24
119F：→ skytank: 云林去台中没有想像中远 02/09 14:42
120F：→ skytank: 可能和台中市区地理偏东南有关 02/09 14:43
121F：→ TWkiller: 跟苗栗去差不多了，主要是嘉义不够强 02/09 16:08
122F：→ s6210603: 看上面的回文 若嘉义人想要更高级的消费 去台中的也是有 02/09 16:35
123F：→ s6210603: 代表说台中影响嘉义也是不少 02/09 16:35
124F：推 shun01: 台中到西螺，不塞车半个。小时就到了 02/09 18:23
125F：→ s6210603: 国道的塞车热点或许是也能观察的一个小点 02/09 18:37
126F：推 yukiss: 有几次在台南永福路丶北门路看到穿松涛斑城制服CP在逛街 02/09 22:12
127F：推 yukiss: 大学的迎新活动，苗栗新生要并入台中还是北区...云嘉要去 02/09 22:15
128F：→ yukiss: 台中或台南丶也是讨论半天 02/09 22:16
129F：推 antivenom: 生活圈 通勤圈 教育圈 产业圈 政治圈 旅游圈要分开讨 02/09 23:23
130F：→ antivenom: 论 02/09 23:23
131F：推 be821121: 应该说嘉义刚好在台中高雄两个的中地边缘 加上这几年台 02/09 23:46
132F：→ be821121: 中发展後 嘉义精品市场才会有一部分流失到台中 不然光看 02/09 23:46
133F：→ be821121: 一般消费市场 不觉得台中的影响力能跨那麽远 就嘉义到高 02/09 23:46
134F：→ be821121: 雄或台中的距离 我觉得多5-10公里不会是影响去哪个城市 02/09 23:46
135F：→ be821121: 的主要因素 02/09 23:46
136F：推 shun01: 新竹才是烦恼要去北区还中区吧！ 02/10 00:53
137F：→ power7: 嘉义人会跑台中没错啊 至少十年前就是这样了 02/10 01:21
138F：推 zhi1999: 布袋义竹鹿草一带会跑新营，追求更高层级的机能会跑台南 02/10 07:42
139F：→ s6210603: 布袋真的离新营比较近 02/10 09:25
140F：推 wujay: 我同事女友员林人，结果到嘉义购物 02/10 11:11
141F：推 bye2007: 有认识嘉义 西螺 斗六的朋友 会来台中逛百货公司和ikea 02/10 11:46
142F：推 misteri: 同事女友员林人，不跑台中跑嘉义，同事可能要检查一下头 02/10 13:17
143F：→ misteri: 顶的颜色 02/10 13:17
144F：推 makakatw: 员林跑嘉义？真是特殊的案例啊 跑将近两倍的路程到嘉义 02/10 15:39
145F：→ makakatw: 买什麽呢？大概只有台中没卖的正宗火鸡肉饭跟蛋卷吧？ 02/10 15:39
146F：→ makakatw: 不然我还真想不出来有什麽理由舍近求远？ 02/10 15:39
147F：→ s6210603: 员林跑嘉义 真的是令我蛮讶异的 02/10 16:04
148F：→ s6210603: 不但比较远 嘉义提供的机能、服务等等应该都少於台中 02/10 16:10
149F：→ s6210603: 而且就国道一号的车流量来看 员林往北的量还比较明显吧 02/10 16:11
150F：→ lifepass: 我朋友朴子人，最近在新营买房定居 02/10 20:18
151F：→ lifepass: 不过应该是个案啦 02/10 20:19
152F：推 zhi1999: 新营真的是一个特别的存在，人口说多也不算多 但莫名的独 02/10 20:51
153F：→ zhi1999: 立生活圈 甚至还有uniqlo路边店 真的就差个电影院商场了 02/10 20:51
154F：→ s6210603: 新营真的缺电影院........是有量贩店了啦..... 02/10 20:55
155F：→ s6210603: 新营的定位其实跟冈山蛮像的 只是差在冈山有捷运 02/10 20:56
156F：→ s6210603: 不过新营人口算是在减少中 我觉得仁德未来有可能超越 02/10 21:02
157F：推 jolin311145: 新营路很大条 人车也不多 很悠闲 养老的好地方 02/10 21:08
158F：推 lifepass: 仁德很有潜力哦 02/10 21:26
159F：推 zhi1999: 新营的都市规划、基础设施很好 就算人口被仁德超过，至 02/10 22:32
160F：→ zhi1999: 少以地理位置来说还能偏安一方XD 02/10 22:32
161F：→ s6210603: 毕竟新营是溪北第一大城 同时也是新营地区的区域中心 02/10 22:37
162F：推 TaiwanXDman: 新竹不用烦恼中区北区啊 新竹全都往台北跑 02/11 01:40
163F：→ TaiwanXDman: 看那精美的跑台北客运班次 02/11 01:40
164F：推 mattc123456c: 新营在日新戏院倒闭後就没有电影院了 02/11 03:52
165F：→ skytank: 新竹去台北班次比桃园去台北还多 02/11 18:28
166F：→ Littlechozy: 新营因为以前台南县治的关系，有不少公务人员活动 02/11 18:45
167F：→ Littlechozy: 现在的台南市政府也还有很多单位在新营办公 02/11 18:45
168F：→ s6210603: 新竹去台北的班次比桃园多喔？ 真意外... 02/11 18:54
169F：推 ch221221: 从清大交大园区出发的话客运明显比台铁快 02/11 20:33
170F：→ ch221221: 桃园市或中坜最主要还是台铁往来台北吧？ 02/11 20:33
171F：→ s6210603: 市区来讲的话是这样没错 02/11 20:36
172F：→ s6210603: 桃园很多搭国道客运的集中在南崁 龟山(林口台地) 02/11 20:37
173F：→ s6210603: 桃园跟中坜分别是台铁旅次第二以及第三大站 02/11 20:39
174F：推 ch221221: 如果从台北要回学校 除了住板桥树林一带可能搭台铁 一 02/11 20:53
175F：→ ch221221: 般都还是搭客运居多 02/11 20:53
176F：→ ch221221: 像收假日的台北转运站 通常新竹都是排最长的 02/11 20:54
177F：推 ch221221: 从清大要去新竹火车站 等一台市区公车可能客运过了快十 02/11 20:56
178F：→ ch221221: 台都还没等到往火车站的...... 02/11 20:56
179F：推 ch221221: 是说本文提到宜兰 但宜兰跟花东应该一直都没很大关联吧. 02/11 20:58
180F：→ ch221221: .. 02/11 20:58
181F：推 tbrs: 东部根本没大城市 一个新竹市可能就抵过东部两县 竹北市抵过 02/11 23:04
182F：推 lifepass: 员林人可能是去阿里山，路过嘉义市顺便购物吧 02/11 23:34
183F：推 antivenom: 花东合并 首府设玉里 两地兼顾 台湾智利 东部圣地牙哥 02/13 02:49
184F：→ Littlechozy: 还有枋山乡啊 02/13 22:26
185F：→ s6210603: 其实我都觉得花莲市可以升省辖市耶 但没办法人口太少 02/13 22:41
186F：→ TaiwanXDman: 其实我觉得花东幅员太广 还觉得该南花莲+北台东 02/14 00:58
187F：→ TaiwanXDman: 成立一个玉里县的说... 02/14 00:58
188F：推 ch221221: 南花莲+北台东人口可能还没有10万 02/14 01:49
189F：→ ch221221: 然後北花剩20万出头 南台东15万...... 02/14 01:50
190F：→ TaiwanXDman: 现在可能来不及了 说说而已XD 当初清末花东要划三县 02/14 01:52
191F：→ TaiwanXDman: 可惜被日本人改为两县了 战後也没再动了 02/14 01:52
192F：→ s6210603: 照这样发展下去 云嘉会不会有可能成为西部最弱势的地区 02/14 19:35
193F：推 lifepass: 云林真的蛮可怜的 02/14 21:58
194F：→ s6210603: 云嘉离大都市都一大段距离~ 02/14 22:05
195F：推 bye2007: 西部弱势地区还有苗栗吧 02/14 22:25
196F：推 jc110099: 苗栗最惨 北苗被新竹吸磁 中苗和南苗被台中吸 02/17 05:58
197F：→ jc110099: 中部除了台中都不好 一中独大 台中附近的县市都叫你乖 02/17 05:59
198F：→ jc110099: 乖 不要吵 都去台中就好 所以彰化人口多也跟你说 乖 你 02/17 06:00
199F：→ jc110099: 不需要大型百货或购物中心 去台中就好 彰化真的没人格 02/17 06:01
200F：→ jc110099: 还有 我觉得彰化应该要迁县治 不然彰化市真的离台中太近 02/17 06:02
201F：→ jc110099: 都被边缘为星话到变白痴了 02/17 06:02
202F：→ jc110099: 卫星化 02/17 06:03
203F：→ s6210603: 屏东的状况就跟彰化几乎一样吧 02/17 09:21
204F：→ s6210603: 彰化若迁县治到员林 彰化市人会反对吧 02/17 09:22
205F：推 jc110099: 屏东跟彰化类似 而且彰化人口还比屏东多 但是屏东却有大 02/17 09:26
206F：→ jc110099: 型百货 所以才说彰化惨到没人格 02/17 09:26
207F：→ s6210603: 没办法 彰化市离台中太近 中彰快速道路太方便 02/17 09:28
208F：→ s6210603: 屏东市去高雄市 是比较远些 现在是没盖快速道路 02/17 09:28
209F：→ s6210603: 现在乌日打算要开购物中心ATT 我看彰化市更难开了 02/17 09:29
210F：推 TaiwanXDman: 彰化迁县治 台中人会跟你说浪费前中彰投合并最快 02/17 14:31
211F：推 hk5566: 彰化市比很多台中县区到市区还近 支持彰化市并入台中市变 02/18 03:39
212F：→ hk5566: 台中市彰化区 县治移到员林埔心溪湖县中心附近 县名不变 02/18 03:40
214F：推 jc110099: 如果迁的话 名字应该要顺便改一改 彰化这名字 以我的观 02/18 09:13
215F：→ jc110099: 点来看 有不良谐音 不太好 02/18 09:14
216F：→ jc110099: 我还记得我小时後第一次听到有彰化县时 还很吃惊 心想 02/18 09:15
217F：→ jc110099: 是脏话县? 我妈一看到我表情 我都还没问 她就直接跟我说 02/18 09:15
218F：→ jc110099: 不是那个脏话的彰化 那时我还太小 还不识字 所以她只能 02/18 09:16
219F：→ jc110099: 口沫横飞的用讲的来解释(很难解释清楚) 02/18 09:17
220F：推 TaiwanXDman: 彰化其实跟新化那些一样 应该有其实原住民的意味在 02/18 15:39
221F：→ TaiwanXDman: 彰显皇化 表示这些番仔在我大清皇帝统治下 被感化了 02/18 15:40
222F：→ TaiwanXDman: 歧视 02/18 15:40
223F：推 KangSuat: 开化里、善化里、新化里、感化里 明郑就存在於台南了 02/18 23:56
224F：→ KangSuat: 漳州长泰县也有善化里 泉州安溪县、同安县也都有感化里 02/18 23:58
225F：→ KangSuat: 虽然福建这几县最晚宋代就设里了 还是如此命名 02/19 00:01
226F：→ KangSuat: 南安县：崇化里、归化里、清化里 惠安县:归化里 02/19 00:05
227F：→ tbrs: 我反而是在认识脏话这个词之前 就先认识彰化了 低年级 先理 02/20 17:36
228F：→ tbrs: 解中国各省分 然後接近中年级是台湾各县 中年级才是理解脏话 02/20 17:37