推文推太長了，直接發文好了。 在預想結果之前（因為內政部長已經在暗示台灣可能會仿效平成大合併了） 我們必須思考的是，北北基合併舉辦公投的時候，需要考量的是哪一些變因。 基隆併新北比較簡單，對基隆市民無論是拿到新北/台北的資源或名稱上都是升級… （基隆想要擺脫現在『亂七八糟』的狀態應該已經很久了） 新北的話，單純併基隆可以得到一個大運量很大的海港（貨物稅）… 就算現在市民不願意，看在錢的份上也會說服市民支持的吧？ 至於方北北基合併的情形也會相同於基隆的態度。 那『台北市』方呢？ 臺北市目前的稅收佔了全國的1/3，加上新北和基隆，大致上正好過半。 換句話說，台北市的歲入，大概會成長1.5倍。 （注意，這已經把基隆/台北港的貨物稅、企業的營業稅等都計算進去了） 負債的話，一般來說要吸納新北(600億)、基隆(100億)的負債。 不過台北市的負債是1700億(大部份都在現任總統任職時所欠orz）…所以不是問題。 甚至，很可能內政部會釋出合併成功的話，比照廢省 -中央吸收負債的處理… 總之，負債對台北市真的真的不是問題。 再來就是支出了。 支出的部份，目前新北市的支出是比台北市少的 -基隆市更只有零頭。 這也是很多基隆、新北市民想併入台北的原因 - -除了首都的名份外，台北市的房價/優惠/福利當然都是首屈一指的。 所以我們先以最壞的情況試算，每一個人花的錢新北要和台北一樣的情況… 那很不幸的，台北市的支出不太可能只擴增1.5倍 --而是2.5倍。 因為我目前不知道台北市新北市每年實際的『歲出』是多少… 我並不知道台北市是不是支付的起這2.5倍的支出 -- 不過單看這1700億的負債，可以推斷出台北市『有可能』是支付不起這麼多的支出的。 那，如果北北基合併 -- 或是新北併基隆之後再嫁入台北的案子真的在執行時… 無論新北方的意願如何，台北市方很可能會開始運作起反對的聲浪了。 （台中當年也有一樣的問題，如果不是因為『升格可以分到更多稅收比例/直轄市級的 分配款』--作誘因的話，縣市合併可能會過不了市議會這關… 不過就結果論來說，台 中市可以說被中央給『誆』了，這是題外話。）←←分配款制度修改的方面 郝市長現在都還在說漂亮話的階段（因為短期內似乎不會真的運作北北基合併） 如果真的動用到公投制度，應該會相當的精彩吧。 國民黨的態度、地方派系的態度、新黨的態度(別忘了這是台北/新黨有20%的基本盤…) 民進黨的態度與見縫插針，最後… 市民對於未來的想像，會在這之中有什麼樣的改變呢？ 當然如果三市市長都操作成藍綠對決，反對合併者就是xx 的話…那就沒啥好說的。 不過台北市長真的會這麼幹嗎？看完財務試算報表之後，再看看新北市長幹練的樣子… 如果我是台北市長的話，搞不好我私底下已經開始另外打算了。 是的，朱市長您長袖善舞沒問題，商界出身的也無所謂… 在下我呢雖然是個老粗(軍系)，好歹也還有新黨與民進黨的人脈。 想來染指台北市？咱們就來試試看吧~~ 當然，個人的立場是偏向反對台北新北合併的… 設籍人口近全島1/3，活動人口與產業金流突破全島1/2的大怪物行政實體… 再加上首都的光環 -- 就算是巴黎、首爾、東京，都沒這麼跨張。 我們不是『城市國家』，需要有首都城市以外的治理思維。 台北市在全國政經的影響力已經太過龐大了（看製造了多少把『樹林』當鄉下的人…） 難不成以後真的要『誰是台北市長，誰就是儲君』的時代了嗎？ 還是相較之下，制造各個『一級行政區』勢力相當，能相互制衡的時代比較安全呢？ 我是支持平成大合併的。（也很感恩內政部長釋出的這個訊息） 新北併基隆(甚至宜蘭)、桃竹苗、中彰投、雲嘉南、高屏、(宜)花東、澎、金、馬， 各自有獨立的體系，鮮明的特色、獨特的定位， 最重要的是，在人口、在政經影響力之上，西部六都是舉足輕重，可相制衡的。 雖然在這個情況下，台北市依然佔了全國1/3的生產毛額與1/7的在籍人口， 但有誰能說，板橋、新竹、台中、台南、高雄甚至花蓮的市長， 就無德無能來問問這總統大位的輕重如何呢？？ 而更重要的是，無論你住在臺灣的哪裡… 我們都是中華民國人，我們不是任何人的下屬或二等公民的想法與思考要被發揚。 如果我們有一個行政區，它的首長就幾乎會被認為未來『定當大位』… 這是不是其他行政區永遠地位上都矮了一截，他們市民的感想又如何呢？ 也許這只是我這一介中二的獨裁想法… 我還是希望，至少在機會上，可以做的到平等。 『樹林是鄉下，高雄黑嘛嘛，台南騎野狼，台中金錢豹，花蓮山豬王』可以當笑話… 但如果成了新聞的標題，變成大部份國民評定等級的一個認真的依據… 如果每一個人的心中都只剩下台北… 我們還叫中華民國，叫台灣幹啥？ 直接自稱 中國的台北 『Chinese Taipei』 比較實在啦~~~ 在外島愈久，愈能理解為什麼東引人要強調自已的存在， 愈能理解與體會澎湖人的自卑心理，金門人對認同的複雜，馬祖人對台灣的疏離感… 還有蘭嶼與花東，是以什麼心態看著台北的… 我好像．愈來愈討厭台北了。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.142.150 只是資源分配的話，個人認為不需要做『遷都』這麼勞師動眾的事情。 這投資造成的效應實在太低了，在國防上也毫無價值… 相對而言，平成合併花的錢搞不好還比這個少。 （不過把中央機關分成幾塊分在不同的大區，個人倒認為是值得一試的。) （因為會有較多的持續性收益與為了通信需求的輔助建設…） （這又是另一個議題了…） 這部份只能說道不同不相為謀了（哈哈） 個人的想法是台灣是可以有超過三個以上名揚國際的城市/名地點的。 心中只有台北(城市)的話，真的太可惜了。 嘛，就像很多(韓劇裡的)韓國人的心中只有『首爾』， 然後把仁川、釜山、光州、大邱等城市給都當作鄉下一樣的可憐… 花蓮、澎湖、恒春、蘭嶼、金門 都非常有搞頭，贊爆了 -- 不來嗎？ XDDDD 真的把中華民國解決掉，台灣變成特區的話… 的確就變成『中國台北』直轄市了呢~~ 嗯嗯（點頭） 要成為國際大都會，就要學會把有限的錢用在更有價值的地方。 增加自已的信用額度，然後嚼盡腦汁想出更令人耳目一新的點子與創意！ 人口？錢？繁華的都會感？ 不讓人對這個『地方』有一提就到，絕對忘不了的印象的話… 那依然就不過是個『普通的』城市罷了。 試問，講到中國南方，廣州與香港來比誰才更加耀眼呢？ 再試問，講到東南亞，新加坡與雅加達來比又是誰來的吸引人？ 就算是首爾好了，首爾也並沒有就把仁川市給合併掉了吧？？ 我們值得的， 值得比『一個台北』來的更多，更有趣的世界。 ※ 編輯: JJLi 來自: 118.166.142.150 (11/04 18:06) 城市國家也好，都會國家也罷，其實就連在下都陷入了這個陷井命題。 這部份詳細可以見下面的回文… 這裡討論的最終還是『各國的一級行政區該怎麼畫』的問題… 而不是『就世界的層面來看，行政區如何與生活圈契合』的問題。 這裡在下反而自已（也帶著大家）都落入了邏輯的陷井了，失禮。 point: 在下只有提台北vs新北 -- 從來沒提基隆喔XDDDD 以現在來說，民進黨最具潛力的政壇新秀就是台南市長。 而國民黨最被看好的未來接班人人選之一的朱立倫，也是桃園出身的。 （朱現在也依然不是台北市長，不是嗎？） 就算現在的台北是『如此的』舉足輕重， 首都，當然有他一定的優勢，也必然會因為它的存在而造成對立… 不然多年來，台灣的南北情節、台北看天下的爭議，或族群問題怎麼來的？ 但我們也可以想辦法淡化這種岐異與對立 -- 而淡北快速/芝投公路等問題，就是它的成本了。 所以，台北新北合併也永遠有它的市場、支持群眾 -- 這也是當然的。 -- 當然，遷都也不失為一個解藥 -- 只是成本高的多，效益低的多，先不考慮。 （分散式首都的話在這裡倒無法用來解決台北首都的問題） 話說回來，北北基若真的合併… 【芝投/淡北快速就當真一定會蓋了嗎？】 ※ 編輯: JJLi 來自: 118.166.142.150 (11/05 00:24) 冤枉呀~大人~~『台北完全獨大』就『真的』不是現況呀~~ 雖然台北已經大的很恐怖了… 『現在』檯面上還是能夠有和他一搏地位的地方政府呀XDDDD 所以不要拿現況來反搏呀 XDDDD 這樣在下很為難的 XDDDD 然後就第二的問題…在下有看出您的問題在哪裡啦~~ 在下在談的是『兩個地方政府的相互牽制』就是『在下個人而言』能夠接受的成本。 但這不是每一個人能夠接受的（因為價值觀的不同）…這也沒有對錯… 生物學、社會學、經濟學，跑到這裡來本來就很難有一個標準的答案了。 ※ 編輯: JJLi 來自: 118.166.142.150 (11/05 01:00)