推文推太长了，直接发文好了。 在预想结果之前（因为内政部长已经在暗示台湾可能会仿效平成大合并了） 我们必须思考的是，北北基合并举办公投的时候，需要考量的是哪一些变因。 基隆并新北比较简单，对基隆市民无论是拿到新北/台北的资源或名称上都是升级… （基隆想要摆脱现在『乱七八糟』的状态应该已经很久了） 新北的话，单纯并基隆可以得到一个大运量很大的海港（货物税）… 就算现在市民不愿意，看在钱的份上也会说服市民支持的吧？ 至於方北北基合并的情形也会相同於基隆的态度。 那『台北市』方呢？ 台北市目前的税收占了全国的1/3，加上新北和基隆，大致上正好过半。 换句话说，台北市的岁入，大概会成长1.5倍。 （注意，这已经把基隆/台北港的货物税、企业的营业税等都计算进去了） 负债的话，一般来说要吸纳新北(600亿)、基隆(100亿)的负债。 不过台北市的负债是1700亿(大部份都在现任总统任职时所欠orz）…所以不是问题。 甚至，很可能内政部会释出合并成功的话，比照废省 -中央吸收负债的处理… 总之，负债对台北市真的真的不是问题。 再来就是支出了。 支出的部份，目前新北市的支出是比台北市少的 -基隆市更只有零头。 这也是很多基隆、新北市民想并入台北的原因 - -除了首都的名份外，台北市的房价/优惠/福利当然都是首屈一指的。 所以我们先以最坏的情况试算，每一个人花的钱新北要和台北一样的情况… 那很不幸的，台北市的支出不太可能只扩增1.5倍 --而是2.5倍。 因为我目前不知道台北市新北市每年实际的『岁出』是多少… 我并不知道台北市是不是支付的起这2.5倍的支出 -- 不过单看这1700亿的负债，可以推断出台北市『有可能』是支付不起这麽多的支出的。 那，如果北北基合并 -- 或是新北并基隆之後再嫁入台北的案子真的在执行时… 无论新北方的意愿如何，台北市方很可能会开始运作起反对的声浪了。 （台中当年也有一样的问题，如果不是因为『升格可以分到更多税收比例/直辖市级的 分配款』--作诱因的话，县市合并可能会过不了市议会这关… 不过就结果论来说，台 中市可以说被中央给『诓』了，这是题外话。）←←分配款制度修改的方面 郝市长现在都还在说漂亮话的阶段（因为短期内似乎不会真的运作北北基合并） 如果真的动用到公投制度，应该会相当的精彩吧。 国民党的态度、地方派系的态度、新党的态度(别忘了这是台北/新党有20%的基本盘…) 民进党的态度与见缝插针，最後… 市民对於未来的想像，会在这之中有什麽样的改变呢？ 当然如果三市市长都操作成蓝绿对决，反对合并者就是xx 的话…那就没啥好说的。 不过台北市长真的会这麽干吗？看完财务试算报表之後，再看看新北市长干练的样子… 如果我是台北市长的话，搞不好我私底下已经开始另外打算了。 是的，朱市长您长袖善舞没问题，商界出身的也无所谓… 在下我呢虽然是个老粗(军系)，好歹也还有新党与民进党的人脉。 想来染指台北市？咱们就来试试看吧~~ 当然，个人的立场是偏向反对台北新北合并的… 设籍人口近全岛1/3，活动人口与产业金流突破全岛1/2的大怪物行政实体… 再加上首都的光环 -- 就算是巴黎、首尔、东京，都没这麽跨张。 我们不是『城市国家』，需要有首都城市以外的治理思维。 台北市在全国政经的影响力已经太过庞大了（看制造了多少把『树林』当乡下的人…） 难不成以後真的要『谁是台北市长，谁就是储君』的时代了吗？ 还是相较之下，制造各个『一级行政区』势力相当，能相互制衡的时代比较安全呢？ 我是支持平成大合并的。（也很感恩内政部长释出的这个讯息） 新北并基隆(甚至宜兰)、桃竹苗、中彰投、云嘉南、高屏、(宜)花东、澎、金、马， 各自有独立的体系，鲜明的特色、独特的定位， 最重要的是，在人口、在政经影响力之上，西部六都是举足轻重，可相制衡的。 虽然在这个情况下，台北市依然占了全国1/3的生产毛额与1/7的在籍人口， 但有谁能说，板桥、新竹、台中、台南、高雄甚至花莲的市长， 就无德无能来问问这总统大位的轻重如何呢？？ 而更重要的是，无论你住在台湾的哪里… 我们都是中华民国人，我们不是任何人的下属或二等公民的想法与思考要被发扬。 如果我们有一个行政区，它的首长就几乎会被认为未来『定当大位』… 这是不是其他行政区永远地位上都矮了一截，他们市民的感想又如何呢？ 也许这只是我这一介中二的独裁想法… 我还是希望，至少在机会上，可以做的到平等。 『树林是乡下，高雄黑嘛嘛，台南骑野狼，台中金钱豹，花莲山猪王』可以当笑话… 但如果成了新闻的标题，变成大部份国民评定等级的一个认真的依据… 如果每一个人的心中都只剩下台北… 我们还叫中华民国，叫台湾干啥？ 直接自称 中国的台北 『Chinese Taipei』 比较实在啦~~~ 在外岛愈久，愈能理解为什麽东引人要强调自已的存在， 愈能理解与体会澎湖人的自卑心理，金门人对认同的复杂，马祖人对台湾的疏离感… 还有兰屿与花东，是以什麽心态看着台北的… 我好像．愈来愈讨厌台北了。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.142.150 只是资源分配的话，个人认为不需要做『迁都』这麽劳师动众的事情。 这投资造成的效应实在太低了，在国防上也毫无价值… 相对而言，平成合并花的钱搞不好还比这个少。 （不过把中央机关分成几块分在不同的大区，个人倒认为是值得一试的。) （因为会有较多的持续性收益与为了通信需求的辅助建设…） （这又是另一个议题了…） 这部份只能说道不同不相为谋了（哈哈） 个人的想法是台湾是可以有超过三个以上名扬国际的城市/名地点的。 心中只有台北(城市)的话，真的太可惜了。 嘛，就像很多(韩剧里的)韩国人的心中只有『首尔』， 然後把仁川、釜山、光州、大邱等城市给都当作乡下一样的可怜… 花莲、澎湖、恒春、兰屿、金门 都非常有搞头，赞爆了 -- 不来吗？ XDDDD 真的把中华民国解决掉，台湾变成特区的话… 的确就变成『中国台北』直辖市了呢~~ 嗯嗯（点头） 要成为国际大都会，就要学会把有限的钱用在更有价值的地方。 增加自已的信用额度，然後嚼尽脑汁想出更令人耳目一新的点子与创意！ 人口？钱？繁华的都会感？ 不让人对这个『地方』有一提就到，绝对忘不了的印象的话… 那依然就不过是个『普通的』城市罢了。 试问，讲到中国南方，广州与香港来比谁才更加耀眼呢？ 再试问，讲到东南亚，新加坡与雅加达来比又是谁来的吸引人？ 就算是首尔好了，首尔也并没有就把仁川市给合并掉了吧？？ 我们值得的， 值得比『一个台北』来的更多，更有趣的世界。 ※ 编辑: JJLi 来自: 118.166.142.150 (11/04 18:06) 城市国家也好，都会国家也罢，其实就连在下都陷入了这个陷井命题。 这部份详细可以见下面的回文… 这里讨论的最终还是『各国的一级行政区该怎麽画』的问题… 而不是『就世界的层面来看，行政区如何与生活圈契合』的问题。 这里在下反而自已（也带着大家）都落入了逻辑的陷井了，失礼。 point: 在下只有提台北vs新北 -- 从来没提基隆喔XDDDD 以现在来说，民进党最具潜力的政坛新秀就是台南市长。 而国民党最被看好的未来接班人人选之一的朱立伦，也是桃园出身的。 （朱现在也依然不是台北市长，不是吗？） 就算现在的台北是『如此的』举足轻重， 首都，当然有他一定的优势，也必然会因为它的存在而造成对立… 不然多年来，台湾的南北情节、台北看天下的争议，或族群问题怎麽来的？ 但我们也可以想办法淡化这种岐异与对立 -- 而淡北快速/芝投公路等问题，就是它的成本了。 所以，台北新北合并也永远有它的市场、支持群众 -- 这也是当然的。 -- 当然，迁都也不失为一个解药 -- 只是成本高的多，效益低的多，先不考虑。 （分散式首都的话在这里倒无法用来解决台北首都的问题） 话说回来，北北基若真的合并… 【芝投/淡北快速就当真一定会盖了吗？】 ※ 编辑: JJLi 来自: 118.166.142.150 (11/05 00:24) 冤枉呀~大人~~『台北完全独大』就『真的』不是现况呀~~ 虽然台北已经大的很恐怖了… 『现在』台面上还是能够有和他一搏地位的地方政府呀XDDDD 所以不要拿现况来反搏呀 XDDDD 这样在下很为难的 XDDDD 然後就第二的问题…在下有看出您的问题在哪里啦~~ 在下在谈的是『两个地方政府的相互牵制』就是『在下个人而言』能够接受的成本。 但这不是每一个人能够接受的（因为价值观的不同）…这也没有对错… 生物学、社会学、经济学，跑到这里来本来就很难有一个标准的答案了。 ※ 编辑: JJLi 来自: 118.166.142.150 (11/05 01:00)