※ 引述《sziwu (馬上股市6330點?)》之銘言： : 麻煩你告訴很多是多在那兒?國泰世華跟中信我前文推文就幫你講過，請補充謝謝。 : 請你不要前面跟我講很多總部在信義區還酸一下板橋(信義區2間vs板橋1間)，後文又 : 給我講全國第一的中信金控總部在信義計畫區你不知道嗎?我會以為你不懂中文... 有本事在信義計畫區設總部的人不多 中信跟國泰世華算是國內屬一屬二的銀行 當然有那條件 不像那個板信只能窩在板橋那裡 http://tw.myblog.yahoo.com/jw!9rNJbUSaBRldw8n9rp.O0KE-/article?mid=477 內文提及光外商金融機構台灣總部設在信義計畫區就有二十家 請問你還要想比什麼 : 未來誰的路線多?文山區 環狀+新店+木柵 : 中永和 東側南北線+環狀線+中和線+萬大線 麻煩請你扣掉東側南北線及萬大線....... 這兩條線八字都還沒一撇咧 尤其是台北市政府負責規劃興建的[跨縣市捷運] 錢是北市府出的 縣府只出配合款 幾乎都會有夭折的危機 安坑線 三鶯線 淡海線等等都是 現在民生汐止線有可能將是五色捷運後續路網完工後第一條開闢的線 因為北市府因為諸多捷運工程預算齊發導致排擠效應 尤其新莊線延宕更是燒錢 現在北市府學聰明了 先搞好自己的 有多餘的精力再去幫忙其他的 基本上 東側南北線的動工機率會比萬大線來的大 只不過基隆路車流龐大施工困難 能不能建還是個問題 : 只想討論"永和市"? -> 拿一個30多平方公里大的地方跟一個5平方多公里大的地 : 方比較討論比較光榮?得意?.....還是比較有"自信心點"? : 只想討論"會蓋的"?那環狀線大坪林~動物園也似乎還沒確定要蓋，倒是第一期台北縣段 : 已經確定明年底要開始動工了，所以文山區2條比中永和2條有差到那兒去嗎?文山區其 : 中一條新店線還是因為要到新店市而不得不經過文山區才設2站在文山區。至於木柵線 : 慘不忍睹的業績，5站加起來5萬出頭日運量跟中和線頂溪站剛好差不多，要是當年規畫 : 者有穿越時空之能，我想他應該會把木柵線給暫緩興建先去搞內湖線才對~~千金難買早 : 知道。 你新聞累格了 環狀線南段新店木柵段 並不是沒確定要蓋 而是選線問題延宕 不過現在路線爭議解決了 決定走木柵路秀明路廊 外加一站政大 全線地下化 相信過不久就有好消息出來 順利的話這一小段就會開始動工 搞不好這一小段會比環狀線北縣段提早通車 至於環狀線確定明年動工 那是行政院核定預算給北縣自己建捷運 可是你知道環狀線幾年前就規劃好的 不長 約八九年前 爭個預算爭這麼長的時間也夠久了 還有阿 木柵線業績這麼慘 但卻造就出萬芳醫院和動物園兩個金雞母 是因為位處交通樞紐及觀光地區 其他地方是設站位置問題與選線問題 但不全然是當年規劃者的責任 而是鄉民反對 不過現在他們應該很後悔 就拿辛亥站來說 捷運聯合開發案[環遊市]已動工 將來吸引人潮定居會製造不少運量 甚至是房地產升溫的關鍵 至於木柵線跟內湖線是一體的 你該不會不知道吧 也是因為鄉民反對中運量 結果搞的是全台北最後一區捷運通車的地方 讓內湖民眾受了多久的交通黑暗期 千金難買早知道 麻煩去跟那些鄉民說 : 麻煩你告訴我這結論怎麼得來?你回文拉拉雜雜講了一堆自己只愛去某某店吃喝 : 跟這句話有什麼關係??你=所有台北市民嗎??你要不要發誓這句話"確實無誤"呢? 我是無法代表所有台北市民啦 只不過永和對台北市民的吸引力真的很小 除了道地的永和豆漿[當然只吸引我啦 別人我不敢講] 你要說中永和有太平洋百貨 那我可不可以說北市東區有四間SOGO[忠孝復興兩間 敦南一間 101一間] 你要說中永和有環球購物中心 那我可不可以說北市東區有微風廣場 大直有可以搭摩天輪的美麗華 你要說中永和有好事多 那我可不可以說內湖舊宗路也有好事多 而且也比較好停車 週遭又有家樂福 愛買[大直] 大潤發 燦坤旗艦店 簡直是量販店商店街 各品牌都有 可以方便貨比三家不吃虧 不像中永和一家一家分散 你要說中永和有一堆夜市 樂華 興南之類的 那我可不可以說我最常逛的是臨江街 饒河街 還有景美夜市 況且臨江街 饒河街規模之大 名氣之高 [對吼 我家附近就有夜市我還跑去中永和逛幹麻] 上述總總列出來 請問中永和他即便量販店 百貨 購物中心都存在 但請問有什麼條件吸引北市民眾前往消費 環球又沒美麗華好逛 太平洋又是間小百貨規模比不上SOGO 三越 好事多 家樂福 愛買 大潤發這些台北市都有 不用跑到鄰近鄉鎮市 請問一下 中永和到底有什麼 : 這是什麼鬼話呢?今天一個區域發展是互相共生，我不曉得什麼叫沒有OOO的功勞.... : XXX才會怎樣是怎麼得來??台北市就不是靠全台灣資源共同營造出來的嗎?台北市沒有 : 台北縣之間的互生會發展的到今天地步嗎?我不會去刻意講什麼台北縣.市之間誰比較 : 偉大論，但你要講沒有台北市的功勞永和中和怎麼會這麼多人這種話顯然一點客觀都沒 今天台北市有這樣的成就 歸功於全國 但今天台北縣有比台北市多一百多萬人口 當然是台北市的功勞 全國資源造就了台北市 但台北市的繁榮發展帶動鄰近的台北縣 基隆市 甚至桃園縣一部份一起發展 這一點因果關係請搞清楚 : 中和線 4站 (頂溪/永安市場/景安/南勢角) : 東側南北線 3站 (秀朗/福和/尖山腳) : 萬大線 4站 (永平/中山路/錦和/四十張) : 環狀線 6站 (中正/板南路/中山路/景安/保警總隊/尖山腳) 東側南北線還有萬大線可以扣除了 謝謝 好啦 就算東側南北線[未來有可能]通車的機率稍為高一點 也才13站 也少掉我文山區總共16站[喔 不對 應該是15站 動物園兩線共構呵呵] : 算術你會加吧?... 算數會加啦 謝謝關心 本人倒沒你這般好高騖遠期待萬大線和東側南北線 好啦 不過就算四條線總共17站算起來都通車好了 比文山區多一站又如何 文山區不到三十萬人口有16個車站服務 中永和加起來共六十四萬人 才17個車站服務 未免也太可憐了吧 到底誰比較受捷運局的疼愛 還看不出來嗎 : 而新設的北二高新店與安坑兩個交流道，讓新店與外界的空間聯繫更為方便與緊密，新店 : 最寬的中興路，受惠於北二高的通車效應，大街廓的規劃及新社區紛紛集結，影響所至， : 中正路沿線便利商店櫛比鱗次出現，特別是工業區外圍的主要道路上，各大知名連鎖業、 : 量販業更如雨後春筍般設立，這些均為本市的發展帶來一股新氣象，也大大改變新店市的 : 都市地景。 : http://tinyurl.com/6y7ldm : 麻煩你提點客觀的資料來證明北二高無助新店發展，我不要聽你的"個人感覺"。 這一點麻煩你去問當地人 當地人都會認為新店溪河畔的高架快速道路比北二高來的有用 一條走郊區　一條直通北市都會核心 北二高只是讓南台北地區民眾使用高速公路南來北往方便而已 另外那個最寬中興路阿　本來就是新店交流道的聯外用途　應付龐大國道車流　 方便給車行走　至於商業活動　恩　我覺得除了家樂福之外就沒別的了　有夠冷清 整個新店就只有北新路　中正路　民權路等一些路段比較熱鬧 說實在北二高的通車效應真的不明顯 : 新店線 景美站 27467 萬隆站 13400 (日運量/單位:人) : 新店線 大坪林 30667 七張站 24100 新店市公所 18133 新店17233 : 是誰順便誰?新店線沒有拉到新店來的話，根本也不會拉到文山區了，到公館就喊stop。 很難講　以北市府幾乎每個區都有重大建設的發展態度 文山區絕對不會變成孤兒 假如新店沒有人口高度成長　那捷運很有可能到景美就喊STOP 講白一點　是新店自己很爭氣讓北捷看的起　才順便拉到那裡去 另外　大坪林　七張站有某部份運量　是文山區民貢獻的你知不知道 一個離木柵路近　一個離木新路近　靠接駁公車轉乘 : ps.文山區木柵線5站日運量50400人+新店線2站40867人 = 91267人 : 新店市5站日運量 93866人。 : http://tinyurl.com/6sxla5 那還真可憐　新店線新店段四站都走　外加一站小碧潭 文山區七站 僅有二站　 新店人口比文山區多三萬 但成績也沒亮眼到哪裡去　況且都還走 那新店該不該檢討了 : 1986年行政院核定經建會所通過的臺北捷運初期路網方案老早就把淡水經台北車站到新店 : 規劃成紅線，麻煩不要再鬼扯什麼捷運拉到淡水/新店都是"順便拉過去"，六線齊發也是 : 同時動工，紅線到後來還先通淡水站~中山站，淡水還真順便，比台北車站早通半年多... 淡水線這個取代北淡線的路廊也就不提　原路拆掉升級捷運 ［不過閣下應該沒發覺淡水線在淡水境內只有三站耶］ 但整個運量中心集中北投士林一帶 至於新店線我提過了　那是新店自己很爭氣人口高度發展受經建會重視 若是新店當時跟蘆洲一樣還是個小鄉　絕對不可能這麼好列在初期通車路網 : 挑一個全台最強百貨打永和太平洋?那文山區6間大專院校又如何???? : 讀過的感覺不如"台灣大學"，要選也會選後者.... 是這種邏輯吧? 那我問你為何大專院校不在中永和設校 　　　　為何高檔百貨　高檔購物中心度在中永和設點 政治大學好歹也是國立大學中前幾名　雖不及台大　但也電死一堆野雞學店 文山區有間國立大學　請問中永和咧　國立高中嗎 : so what?台北捷運網路以台北市中心作幅射這是眾所皆知的(又不是以文山區為中心作幅 : 射，請問你在驕傲什麼呢?....)，木柵線"高架捷運"先通車又有什麼好稀奇?? : 那你也真奇怪　 當然不稀奇　可是沒辦法　他是台北地區最早通車的捷運線 很可惜只在台北市　不在台北縣 如果今天台北縣願意出大錢投資北捷當股東　而不只是付少少的配合款話的話　 搞不好1999那年底　藍線可能不只通到龍山寺　通到板橋火車站都有可能 這個［出錢的是大爺］道理懂不懂 之前就有一種通俗說法［北捷路線拉到北縣轄段　是北市府給北縣的恩惠］ 以中央與北市共同出資的75:25比例　北縣出的配合款只夠塞牙縫 其實北市根本沒義務對台北縣這麼好　 只是中央考量北縣市整體發展希望台北市幫助台北縣　 : 照你邏輯說給你聽 : "雙和大專院校比你文山區少 : 是不是意味雙和離台北市比較近(台北市扣掉文山區尚有29間各大專院校本部/分部)　 : 根本不需要在地狹人綢的雙和再蓋大專院校 : 你是不是證明了雙和跟台北市區非常親密 : 你講的話不就前後矛盾 照樣照句是你的高招　不過很失敗就是了 金融機構設點可以跟大專院校設點相比??　你的邏輯不是普通的爛　 人家大專院校設校會考量設校條件　像中永和絕對不及格 一間好一點的大學校區面積起碼都有數公頃-十幾公頃這麼大 中永和地方是有足夠空地蓋嗎 但金融機構不一樣 今天文山區金融機構少　不是因為人少　是因為他很靠近台北市區 我今天一家金融機構業者設點絕對會以成本做考量 假如我公館一家分行　阿景美又一家分行的話　服務區塊重疊到 營運成本提高　但效益分散 這樣的話　我就會去取捨一間　於是兩間併成一間　既可服務公館也可服務景美地區 之於中永和比文山區多這麼多金融機構 那真的是因為離台北市區有一段距離 不想中永和地區民眾存個錢　貸個款要勞頓奔波到台北市區 所以設分行據點有他的考量在　方便服務在地人 在加上中永和人口規模夠 服務區塊重疊影響不大 設點就比較適合 對在地有需求的民眾也比較方便 兩點立場不同的東西 要照樣照句前麻煩分析清楚一下好唄 : 有的地方連這些次級百貨都"不敢進去"嘍~ : 因為進去了的也倒了.."景美漢神" 景美漢神在捷運通車前活的好好的 捷運通車後 景美漢神就被南京西路的衣蝶三越 車站的三越 忠孝復興站的sogo 市政府的一堆百貨打掛 甚至以前新店常去漢神買東西的都一一叛逃 所以新店線害景美漢神倒閉 : 現在遠東中本購物中心與華納等在板橋蓋中 預估2009~2010年會開幕 : 當地人捧場又如何呢?有的地方就是當地人消費力都捧不起而讓商人怯步不敢進場阿~~~ : 好市多在大台北的南方據點為什麼不去文山區而要來中和市?... 喔 對啦 板橋以前有兩間首輪戲院 現在都沒有[林園改二輪] 是該有一間華納首輪了 至於遠百的櫃 不用去期待啦 要去遠東百貨我不會去西門町喔 還跑到板橋去 至於好事多再台北市早就有一間 再蓋一間幹麻 搶客源喔 汐止服務東台北縣和基隆 中和服務西台北縣 內湖服務台北市 三分天下和樂融融 幹麻要多蓋 這種國際連鎖大型量販店營運成本很高耶 : 推 hilterp:人家就已經說了萬大汗東側不見的會蓋你還硬要算進去 08/08 01:58 : 那位nick大只說"未來"，請問萬大和東側南北線已經確定不蓋了嗎?如果不確定那起碼還是 : 規劃有案的路線，未來還是可能存在的路線吧??照你的邏輯環狀線第一期台北縣段會蓋之 : 外大坪林~動物園與政大這條線也還沒確定發包要蓋，你怎麼不說nick硬要算進去呢?? : http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM2/4461557.shtml 老兄　這我已經提過了 北縣已經爭取到環狀線自建經費　當然可以動工 至於北市段新店木柵這段是路線有爭議才會延宕這麼久 現在路線確定了　市府就會有動作 不過可以確定的是一定會建 至於萬大和東側南北線就不要多期待 跨縣市捷運線北市府都有點愛理不理了 現在北市府都只管好自己的 : 況且"規劃"來自於需求，如果當地沒有需求又怎麼可能會無端地去規劃，今天雙和地區規 : 劃的未來路線明明白白就是那4線17站，而文山區3線外掛貓纜就是那16站，有什麼好爭論 可是你覺得17站服務六十四萬人口跟16站服務26萬人口 誰比較可憐 更何況中和又有兩條線未定之天　什麼時候通車都不敢想了 : ，會不會蓋那還要看將來"財政問題"，但規劃站在需求面考量無疑的中永和就是比文山區 : 多(而且我真不曉得怎麼會有人有那勇氣敢把算貓纜進去，就因為它的主管單位是台北捷運 : 就敢放進去一起算 -> 貓纜講難聽點跟美麗華摩天輪一樣近乎"遊樂設施") 笑死人 貓纜雖是觀光性質　但人家好歹也是大眾運輸系統 哪想美麗華花一百多塊晃一圈就下來　運輸到哪了 遊樂設施與大眾運輸工具有這麼難分嗎 : 而且這種討論方向本來就是大錯特錯，那有用一個地區有幾條捷運線或幾個捷運站來比較 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 誰比較重要的奇怪思維??一個地區面積幅員大或小或地勢坡度河川山脈等差異等等限制會 : 影響整體路網的規劃與發展，怎麼能一概而論用有幾條線幾個站來評比一地區的重要性與 : 否呢??真要比一個地方的影響力重要性看它們所創造的運量業績要比那來得實際多了。 那你不就是自相矛盾　首先拿捷運站　捷運線 捷運運量來比的也是你 說大錯特錯的又是你　你不覺得你很難伺候 : 地區 各站運量 日運量 : 板橋5站 江子翠38533 新埔71400 板橋38900 府中43900 亞東醫院21733 合計214466 : 雙和4站 頂 溪51100 永安市場35033 景安32400 南勢角 31633 合計150166 : 淡水3站 淡 水65900 紅樹林11933 竹圍17267 合計 95100 : 新店5站 大坪林30667 七張24100 新店市公所18133 新店17233 小碧潭3733 合計 93866 : 文山7站 辛 亥4833 萬芳醫院21900 萬芳社區3367 木柵7367 動物園12933 : 萬 隆13400 景美27467 合計 91267 : 土城3站 土城9900 永寧21067 海山28133 合計 59100 : ※ 編輯: sziwu 來自: 210.201.221.18 (08/08 04:20) : 推 heronisolate:其實應該除以二 能得各地實際使用捷運之通勤族數目 08/08 04:30 : → heronisolate:因此可推估出如板橋搭捷運的通勤族每日平均有10萬人 08/08 04:32 : → heronisolate:不過像是新埔還包含大量新莊和小部份中和來的旅客 08/08 04:35 -- 我是胱癢副總蚵靚殯 男人的力量 決定馬子的音量 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.167.22 ※ 編輯: nick0605 來自: 118.160.167.22 (08/08 16:26)