作者sziwu (馬上股市6330點?)
看板Geography
標題Re: 主計處的都會區定義
時間Fri Aug 8 05:47:17 2008
: 基於這個人口結構，在這裡發展商業是必死無疑
: 所以如果要拿量販店or百貨公司來戰繁榮程度 實在是有失公允
不正是這個人口結構問題才讓文山區有是不是都市中心的爭議嗎?
如果要拿量販店or百貨公司來戰是不是都市中心有失公允，那您下面用"房價"
來戰一地區是不是都市中心就公允了嗎??您自己不是都說了文山區房價高原因
就是"只因為他是台北市"，那不是又回到原點問題:掛牌台北市=都市中心，都
市中心難道只能那樣子"看門牌"在粗糙定義的嗎?
(1)中心都市：都會區內之中心都市，須具備下列三項條件：
①人口數達二十萬人以上。
②居民百分之七十以上居住在都市化地區內。
③就業居民百分之七十以上是在本市、鎮、鄉工作。
依照主計處公布的中心都市標準看起來是這樣子沒錯，反正只要掛牌台北市就
同屬"本市"一併雞犬升天，但事實上文山區今天如果抽離台北市變成台北縣的
鄉鎮市呢??您會不會似曾相識它就如同板橋市中和市一樣每天有大量人口往台
北市中心通勤往返??那我再用更簡單的例子來說好了，今天假設馬總統當初的
三都十五縣落實，台北縣市與基隆市整併成"台北都"，所有現行的鄉鎮市區通
通一律打成同級單位ex.板橋區/中和區/文山區.......等。請教你怎麼去界定
中心都市的範圍??還會像現在一樣恰恰好台北市各區等同台北都會區的中心都
市範圍嗎??界定的標準究竟在那兒??已經無法靠差異(台北縣市)門牌來界定了
: 至於你說雙和地區要一起看，我卻認為要分開
: 中和地區是早先福建移民進來開墾，當地人比較多
: 但永和就真的是屬於台北市外溢了，雖然說雙和分不開
: 但本質上人口結構就大大不同
: 如果你硬要雙和一起拿進來，那我更認為大安文山要擺在一起比（這樣的話台大也在內）
: 如果是老文山區，那抱歉文山、新店、深坑、石碇、坪林自古本一區
中永和本來就是在1958年才分開的，至今50個年頭，街道早已相鄰緊密。
人口結構早就也同化到差不多，就算外省掛或本省掛都存在又影響了中永
和地區的捷運建設還是公共建設什麼了嗎??分開討論的意義何在??試問之.
反倒是文山區前身的木柵鄉與景美鎮，合併起來比起中永和要來得更不緊密，
景美次分區、興隆次分區、木柵次分區、萬芳次分區、二格山次分區各有所屬，
更遑論與大安區山脈相隔。老文山區提了，請問海山郡要不要出來亮亮相??
: 話說回來，你什麼時候看過純住宅區有什麼影城、百貨公司之類的？
: 沒有嘛，這就是文山區的現況，要看電影從信義快進入信義區不用10分鐘
這不正是重點，純住宅區怎麼會構成衛星市鎮每天通勤過去的動機呢?
會有多少衛星市鎮居民每天通勤去一個"純住宅區"?
文山區既是住宅區又可以從信義快進入信義區不用10分鐘，是不是代表
它在本質上根本與中永和是一樣的東西??了不起你說它道路沒那麼擁塞
，但有大量通勤往返市中心的人口生活型態是符合衛星市鎮的標準吧??
那為什麼要捨棄這個明顯的通勤型態不看偏偏要只看它掛牌台北市來定
義文山區就是都市中心而不是衛星市鎮??
: 再說量販店成立的條件之一就是"都市近郊"
: 如果說量販店沒進文山區那就代表文山區不在所謂"都市近郊"的定義內
: 還記得家樂福一開始是在汐止、南港開嗎
: 因為他認為文山已經算是都市了，同理他選擇開在新店也是因為"都市近郊"
: 而你講的好市多選擇在中和同樣也是"都市近郊"
量販店沒進文山區那就代表文山區不在所謂"都市近郊"的定義?
那進了大同區/萬華區/信義區/中山區/桃園市中正特區/台中市北區.東區.西區
高雄市三民區.前鎮區.....等就代表這些地方是"都市近郊"???恐怕台灣量販店
早就不是以這種單純的"都市近郊"設店思維在考量了，更別論拿這個當文山區
是不是都市的理由。
: 道路擁擠，整條中山路每天都在塞連騎機車都會塞
: 中和的通勤量大，只是更代表著他依附在台北市底下生活
: 如果光是中和就可以自給自足？那幹嘛需要那麼多捷運站通往市區？
道路規劃跟是不是都市中心是兩回事吧?台北市東西區的道路難道就沒有差距發
展嗎??塞車更是大台北地區道路每天常見的事，有何僅止中和市?自給自足又是
代表什麼???台北市有辦法脫離全台灣來個自給自足嗎??還是台北市各區有那個
區可以自給自足的?還是你可以告訴我台北市中心沒了捷運站也能自給自足嗎??
http://www.tcoc.com.tw/newslist/043200/43274.aspx
文山區的房價一定比較高嗎?顯然未必了....
1F：推 JJLi:這麼執著呀…（汗） 在我看來，這題目…實在很無聊bb 08/08 09:17
2F：→ JJLi:（在我看來，台北市中心，無論怎麼算，都不會有雙和的。 08/08 09:18
3F：→ JJLi:就產業結構來算，大概就舊市區＋板橋吧 08/08 09:19
4F：→ JJLi:反正兩位朋友的想法應該都有部份對…本來就不用這麼堅持的 08/08 09:20
5F：推 nick0605:現在台北市中心幾乎都往東移了 有人還在幻想雙和的榮耀 08/08 09:25
6F：→ sziwu:台北市中心怎麼移怎麼算一樣也都不會有文山區~ 08/08 10:03
※ 編輯: sziwu 來自: 210.201.221.18 (08/08 10:29)
7F：推 YiShenHsieh:雙和文山怎樣都只是個抬轎的 有必要吵成這樣子嗎@@ 08/08 12:01
8F：推 nick0605:就是有人無視新店溪的存在就說雙和離北市較近是都市中心 08/08 13:19
9F：→ nick0605:起碼文山區跟都市中心中間可沒隔一條河 08/08 13:20
10F：推 pizzicato:用河來當論點實在有點.... 08/08 13:37
11F：推 nick0605:雙和離台北市近我沒意見 但雙和要算在台北都市中心卻要 08/08 13:47
12F：→ nick0605:扣掉文山 這應該沒道理吧 08/08 13:47
13F：→ nick0605:還有 文山區幾乎都是老房子 能高到哪去 08/08 13:48
14F：→ nick0605:只有新建案的比較貴而已 政大 萬芳社區都有上千萬豪宅 08/08 13:49
15F：推 JJLi:我要重提：怎麼算，雙和文山都只是抬驕的…怎麼還吵呀orz 08/08 15:55
16F：推 vmgvu:千萬豪宅在新店山區倒是很多... 08/08 16:07
17F：推 heronisolate:扣除了文山等郊區 鶯歌往北市+板橋等地人數還是少於 08/08 16:23
18F：→ heronisolate:鶯歌往桃園+中壢 這是爭端的開始 但事實沒改變 08/08 16:25
19F：→ heronisolate:所以別爭了 等2年後新的人口普查有無新的變化囉 08/08 16:26
20F：推 becoolandmoi:其實公館有不少是文山貢獻的 08/08 21:29
21F：推 vmgvu:中和員山地區有不少是去板橋搭車 08/09 08:52
22F：推 vmgvu:新店安和路某部份人會去中和搭車 08/09 08:59
23F：→ vmgvu:內湖.士林跟市中心也隔了基隆河。 08/09 09:04
24F：推 nick0605:都市中心的中山區都跨基隆河了 內湖士林隔一條河有差嗎 08/10 06:02
25F：推 vmgvu:內湖.士林隔一條河有差嗎? -> 證明了河界不是用來劃分都市中 08/10 06:39
26F：→ vmgvu:心的絕對標準~ 08/10 06:40
27F：推 nick0605:那當初為何雙和不併入 因為一併下去整個台北縣都要被併 08/10 14:15
28F：→ nick0605:所以只往北併士林北投內湖 沒有往西 08/10 14:16
29F：→ nick0605:留台北縣一些發展腹地 哪知道今天台北縣會這樣 08/10 14:17
30F：推 vmgvu:當初沒有併西邊是因為這邊已經發展了，當時的內湖南港等地明 08/22 10:13
31F：→ vmgvu:顯還不及板橋三重這邊發展，而且當時都是一條鞭作業，台北縣 08/22 10:13
32F：→ vmgvu:根本沒有置喙餘地自己旗下的鄉鎮被人強姦....換成現在早就.. 08/22 10:14