作者MIZUYAMA (怒髮爆燃天)
看板Geography
標題Re: [情報] 恭喜台東縣關山鎮
時間Sun Feb 3 14:23:54 2008
※ 引述《nick0605 (姜小約)》之銘言：
: 恭喜台東縣關山鎮
: 今年度人口首次跌破萬人大關
: 關山鎮 ５８．７３５１ ９９９７ １７０．２０ －１７ －０．１７
看到推文...其實我也挺認同花蓮可以考慮升格省轄(不過也沒省了)
不過直轄可能太誇張了
會這樣想是因為在花蓮讀書
之前又因有事到台南再台東過境一晚
會發覺花蓮在東部區域真的有很大的吸引力
高中地理課本也說日治時期雖花蓮是轄於台東廳
之後因花蓮港的建築而被日本從台東廳獨立出劃為花蓮港廳
之後又有不少東部重要建設集中於花蓮
造就日後花蓮快速發展遠因
近幾年政府部門認為花蓮位於東部中央
故不少中央分部皆設於花蓮
所以更加強大於花蓮在東部的吸引力
好久以前的市制法規規定
當一市有影響一區域的影響力時 得設省轄市(改了吧?我很久沒碰地理了= =)
全 國 直
就花蓮近幾年的發展真的有那個水準設省轄...
不過~我猜花蓮縣不會肯吧
因為說難聽點花蓮市太小了(29km^2)
真要升格會併吞周圍的
吉安鄉 65km^2 7萬餘人
新城鄉 29km^2 2萬餘人
(大小應該沒記錯~國中時的印象)
要是吃了這兩鄉鎮(或一鄉鎮)再升格(縣市分家)
那花蓮縣就沒水了...所以我猜花蓮縣可能不會肯吧XDDD
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大學院研究的主題是時間～直到他們將時間用盡
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.217.66
1F：推 ydaccc:那如果和台東縣併呢? 台東市還不會偏離他們的地理中心太遠 02/03 16:10
2F：→ ydaccc:切割出來的花蓮市人口仍有點勉強(10.x+7.x+2.x=20萬人左右) 02/03 16:12
3F：→ ydaccc:就是了... 02/03 16:15
4F：推 snocia:併的話，台東縣太大了吧= =? 02/03 18:43
5F：→ MIZUYAMA:y大 人可能不夠 但單就東部影響力而言是符合升格的條件 02/03 19:21
6F：→ MIZUYAMA:不太可能與台東併 前陣子還有學者說要把花蓮南部設玉里縣 02/03 19:22
7F：→ MIZUYAMA:因為花蓮太大 才說要增設玉里縣 所以不太可能跟台東併 02/03 19:23
8F：推 a1818da:花蓮市在東部的地位應該不亞於台北之於西部吧 02/03 20:51
9F：推 sam1115:光花蓮市+吉安鄉的人口就占花蓮全縣超過半數了~ 02/03 22:03
10F：→ MIZUYAMA:所以才說花蓮縣絕對不肯放花蓮市升格....= =" 02/03 22:38
11F：推 kannl:花蓮可以合併稱為道或府.....針對其特殊的地理位置與環境 02/04 00:45
12F：→ kannl:抱歉打錯......是花東 02/04 00:47
13F：推 gogoguide:其實東部縣雖大 可是平原區卻很狹長 所以可利用面積不見 02/04 12:52
14F：→ gogoguide:得比西部縣來的大 02/04 12:54
15F：→ gogoguide:東部山地面積佔掉將近80%了 02/04 12:54
16F：推 BVt:趨勢是縣市合併說 單獨城市升格可能性不大 02/04 14:08
17F：推 nick0605:可是花蓮不升格 南北差距會越來越大 02/04 22:06
18F：→ nick0605:花蓮市升格 縣府可以南遷到玉里鎮發展 平衡南北差距 02/04 22:07
19F：→ nick0605:尤其花蓮行政區狹長 重北輕南是目前花蓮的最佳寫照 02/04 22:07
20F：→ MIZUYAMA:nick0605大跟我想的一樣 玉里在南花蓮算有優勢應該發展 02/05 01:06
21F：推 nick0605:玉長公路一通車 玉里鎮還可腹地擴展至長濱成功 02/05 01:46
22F：→ nick0605:變成花東縱谷中段最具潛力的火車頭城鎮 02/05 01:48
23F：推 nick0605:玉里鎮除了量販店和麥當勞之外 該有的都有 02/05 01:52
24F：→ nick0605:燦坤順發全國屈臣氏百視達7-11全家99大賣場統冠,農會超市 02/05 01:53
25F：→ nick0605:整個東部大概除了花蓮台東吉安之外 沒有鄉鎮的生活機能 02/05 01:54
26F：→ nick0605:足以和玉里鎮匹敵 另外玉里還有全聯福利中心 02/05 01:55
27F：→ nick0605:西部地區有些鄉下地方人口比玉里多 密度也比較高 02/05 01:57
28F：→ nick0605:但生活機能不見得比玉里完善 所以支持花蓮分治+1 02/05 01:58
29F：推 iele:樓上的理由不是理由 02/05 09:16
30F：→ iele:完全有你講的那些商店的鄉鎮多的是 02/05 09:16
31F：→ MIZUYAMA:應該說生活機能較周圍鄉鎮完備 適合為南花蓮中心發展 02/05 21:32
32F：推 nick0605:多的是沒錯 但麻煩請錯開西部和東部的差異 你就會發現 02/07 14:10
33F：→ nick0605:玉里鎮在花東縱谷的生活機能已有不錯的水準 城市雛型 02/07 14:11
34F：→ nick0605:已具備了基本的條件 02/07 14:12
35F：推 goldmark:玉里是南花蓮和部份北台東的中地,地位相當於西部的嘉義市 02/07 14:43
36F：→ goldmark:所以如果部份縣府單位能在玉里設立辦公室，對於解決花蓮 02/07 14:44
37F：→ goldmark:的南北差異不無小補 02/07 14:45
38F：推 sam1115:玉里的腹地頂多到長濱..別忘了北台東還有關山鎮~池上鄉民 02/07 14:46
39F：→ sam1115:幾乎都依賴關山..池上到玉里還很遠(隔了很長條的富里鄉) 02/07 14:47
40F：→ sam1115:玉里北邊也頂多到瑞穗跟豐濱大港口.中花蓮有鳳林鎮當中心 02/07 14:48
41F：推 snocia:今天實走池上到安通（這還沒到玉里市區）…真的好遠= = 02/07 16:40
42F：推 sam1115:我走過玉長.不大可能開很快.彎道很多離主要市區都有距離 02/07 16:51
43F：→ MIZUYAMA:sam1115大 其實個人認為鳳林已經漸漸喪失中部花蓮的中心 02/07 16:52
44F：→ sam1115:但多少還是縮短了玉里市區到長濱市區跟成功市區的距離 02/07 16:53
45F：→ MIZUYAMA:地位 鳳林人口外流我想只比關山好一點 相較於光復可能擁 02/07 16:53
46F：→ MIZUYAMA:有比較強大的拉力 02/07 16:54
47F：→ MIZUYAMA:老實說花蓮的人口分布不均勻 在諾大的花蓮更是明顯 02/07 17:03
48F：→ MIZUYAMA:花蓮市+吉安新城 人口約20萬 玉里約2.5萬(資料是花蓮第3 02/07 17:04
49F：→ MIZUYAMA:大城市 但面積約二百多KM^2) 再只有36萬人的花蓮 這種分 02/07 17:06
50F：→ MIZUYAMA:佈 個人觀念裡不是很好 不知道花蓮縣有沒有什麼預防法 02/07 17:07
51F：推 sam1115:私心認為玉里很適合養老..空氣好..如果玉里榮院好點會更棒 02/07 17:17
52F：推 nick0605:玉里的腹地最遠可以到成功喔 因為台30線寧埔端往北到長濱 02/08 07:27
53F：→ nick0605:市區 往南成成功市區都約莫10公里左右 02/08 07:27
54F：推 sam1115:早起的樓上...寧埔端到長濱10公里出頭..到成功約20公里 02/08 09:27
55F：推 snocia:話說成功的人口也不少喔～是台東縣第一大鎮XD 02/08 10:43
56F：推 nick0605:剛剛看了公路總局的地圖 發現成功離寧埔比長濱遠 02/09 00:25
57F：→ nick0605:但也不至於到20公里啦 至於成功的確是玉里的腹地 起碼 02/09 00:26
58F：→ nick0605:那裏的人要去燦坤買3C用品不用到台東市區買 另外 玉里鎮 02/09 00:26
59F：→ nick0605:民眾要吃魚貨海產 不用遠從石梯漁港調 另外 成功到玉里可 02/09 00:30
60F：→ nick0605:達成一小時通勤圈 另外 玉長公路在所有橫跨海岸山脈的省 02/09 00:32
61F：→ nick0605:道裡算最短也最好走的[光豐 瑞港 富東比玉長遜色很多] 02/09 00:33
62F：推 iele:實在不覺得成功算玉里的腹地 玉長才開通多久啊 而且成功本身 02/12 22:15
63F：→ iele:就是花東台11最大鄉鎮 02/12 22:16
64F：推 nick0605:雖然成功是台11最大鄉鎮 但玉長一開通後 就變得和玉里 02/13 00:25
65F：→ nick0605:關係密切 因為這裡沒有燦坤順發全國電子全聯福利中心 02/13 00:26
66F：→ nick0605:屈臣氏百視達等生活機能 現在玉里可以彌補成功這些不足 02/13 00:27
67F：推 iele:我不反對花東行政區域重劃 不過nick講的一些理由 我覺得與事 02/13 11:52
68F：→ iele:實不符 你講的理由也有些太過薄弱 02/13 11:53
69F：→ iele:然後我要提醒你 整個花東本就是往兩級發展 如果不以台灣整體 02/13 11:56
70F：→ iele:為考量 硬是升級花蓮然後遷縣治到玉里 其實並無太多幫助 02/13 11:57
71F：→ iele:打錯字 最後更正一下 往兩極發展 02/13 11:58
72F：→ iele:然後你說成功的人會翻山越嶺到玉里對那些連鎖店做消費 我當然 02/13 11:59
73F：→ iele:不否認其可能性 但是否多到足以說長濱成功是玉里的發展腹地 02/13 12:00
74F：→ iele:我只能說你想太多了 等你一趟玉長之後再來講不遲 02/13 12:01
75F：推 sam1115:玉長從安通到玉長隧道那段彎道很多..路不寬而且沒路燈 02/13 12:13
76F：→ sam1115:不過大致上路面平穩..但真的無法開的很快.. 02/13 12:14
77F：推 nick0605:我說iele大大阿 別唬我沒走過玉長公路 能不能形成腹地 02/14 01:17
78F：→ nick0605:當地人自己最清楚 不是你說了就算 起碼玉長公路的通車 02/14 01:18
79F：→ nick0605:使成功長濱的民眾可以不用大老遠去跑去台東 再來 玉里不 02/14 01:18
80F：→ nick0605:是只有生活機能強 連帶教育 醫療都有一定水準在 所以請 02/14 01:20
81F：→ nick0605:iele大大不要看不起玉里鎮在花東中段的影響性 另外 02/14 01:21
82F：→ nick0605:玉長公路路彎 路幅不寬也太苛刻了 這種橫跨山脈的省道 02/14 01:22
83F：→ nick0605:以道路工程角度能作到雙向兩線道 及長大隧道很不簡單 02/14 01:22
84F：→ nick0605:如果玉長公路都嫌不好走的話 那光豐 瑞港 富東不就都要去 02/14 01:23
85F：→ nick0605:撞牆了 本人是花蓮瑞穗人 玉長公路常常走 路況怎樣很清楚 02/14 01:24
86F：推 nick0605:開車從玉里外環走玉長大約半小時到寧埔 四十分鐘到長濱 02/14 01:27
87F：→ nick0605:一小時內到成功市區 一小時通勤圈 如果不是腹地 那是什麼 02/14 01:30
88F：→ nick0605:還有 本人極度反對為了全台灣整體考量而犧牲一些有潛力發 02/14 01:31
89F：→ nick0605:展的鄉鎮 更何況東部地區在人口稠密上本屬弱勢 除了花東 02/14 01:32
90F：→ nick0605:兩都會區之外 其他地區都在外移 城鄉差距越拉越大 如果 02/14 01:33
91F：→ nick0605:遷就台灣整體考量 只會讓花東更為巨大 城鄉更為失衡 02/14 01:33
92F：→ nick0605:老實講 東部地區的發展問題應該獨立去思考 否則老是用 02/14 01:34
93F：→ nick0605:西半部的思想套用 只會葬送東部地區民眾的未來發展 02/14 01:34
94F：推 iele:我沒有看不起玉里 那是你的想像 我也沒反對行政區域重劃 縣治 02/14 09:31
95F：→ iele:設玉里 我要說的都說過了 你看不懂我也沒辦法 02/14 09:32
96F：→ nick0605:你有看不起玉里 否則你怎會連玉里的影響力都視而不見 02/14 09:45
97F：→ nick0605:如果你長期住在狹長的花東地區 你就知道這裡城鄉失衡有 02/14 09:45
98F：→ nick0605:多嚴重 用你那套台灣整體考量的思維只會害東部的民眾 02/14 09:46
99F：→ nick0605:讓窮鄉更窮 富城更富 花蓮升格 縣府南遷玉里 不敢保證 02/14 09:47
100F：→ nick0605:玉里會因此回流人口 但起碼可以減緩人口流失 縣政建設集 02/14 09:48
101F：→ nick0605:中花蓮中南區 才可以讓城鄉失衡問題舒緩 這一點 不是靠 02/14 09:48
102F：→ nick0605:台灣整體考量的思維就能改善的 沒住過花蓮中南部 你就不 02/14 09:49
103F：→ nick0605:道這裡有多不被重視 就連鳳林 玉里兩鎮的地下排水道都被 02/14 09:50
104F：→ nick0605:縣府腰斬 然而花蓮吉安新城的地下水道工程卻越做越大 02/14 09:51
105F：推 iele:我說的以台灣整體考量意思是全國一起規劃行政區域重劃這件事 02/14 10:17
106F：→ iele:然後我該說的都說過了 你硬要說我看不起玉里我只能說你這樣的 02/14 10:18
107F：→ iele:評論不實 我從頭到尾都是對事不對人也不對地 我看也沒必要講 02/14 10:19
108F：→ iele:下去了 02/14 10:20
109F：→ iele:大家都知道玉里在花東縱谷的地位 不需贅言 但是你的理由的確 02/14 10:21
110F：→ iele:有誇大之處 還有 舉一些連鎖店來佐證 這... 02/14 10:22
111F：→ iele:你講的只是在講玉里生活機能完備 生活機能完備的鄉鎮並不等於 02/14 10:25
112F：→ iele:升格遷縣治的條件 需要考量的點很多 你只著重在生活機能強這 02/14 10:27
113F：→ iele:一點 所以我才說理由薄弱 02/14 10:28
114F：→ iele:譬如說 如果南縣一切為二 新縣治就一定會在永康嗎 不見得... 02/14 10:30
115F：推 snocia:我說啊…成功離台東也不是超級遠，但是台東比玉里高好幾級 02/14 11:08
116F：→ snocia:，成功的人真的會去玉里多於台東嗎…… 我是台東人XD 02/14 11:09
117F：推 sam1115:看台南縣治在新營好幾年..人口還是遠落後於永康市..嘉義縣 02/14 15:47
118F：→ sam1115:把縣治跟高鐵站設在太保..對太保的幫助有待商榷..不過玉里 02/14 15:47
119F：→ sam1115:在花東兩縣中人口可以排第4位..算不簡單了.玉里面積這麼大 02/14 15:49
120F：→ sam1115:其實大多數的人口還是在市區附近..所以玉里市區機能還不錯 02/14 15:50
121F：推 sam1115:其實海線鄉鎮如成功外流更嚴重..到哪都不方便..我猜目前 02/14 15:54
122F：→ sam1115:成功人大多還是往台東走..一來台11可以飆車..二來鼎東客運 02/14 15:55
123F：→ sam1115:成功到台東路線還不算少..鼎東目前沒有開成功到玉里路線 02/14 15:56
124F：→ sam1115:至少搭客運的人來說..成功鎮民也無法搭客運到玉里市區 02/14 15:57
125F：→ sam1115:成功到台東"班次"還不算少 才對 02/14 15:58
126F：→ MIZUYAMA:推文看下來...關山沒落不是沒有原因 只想到成功玉里XD 02/14 19:14
127F：推 nick0605:基本上 我反對用全國行政區劃來忽略花東中段發展的議題 02/15 00:53
128F：→ nick0605:玉里在縱谷的地位無須贅言 那些連鎖店也代表著生活機能 02/15 00:55
129F：→ nick0605:足夠形成一個小規模城鎮 但玉里不僅有足夠的生活機能 02/15 00:55
130F：→ nick0605:在醫療環境上以花東中段而言算是數一數二的 署立玉里醫院 02/15 00:56
131F：→ nick0605:玉里慈濟醫院 玉里榮民醫院等醫療機構 在教育上 玉里國小 02/15 00:57
132F：→ nick0605:玉里國中 甚至有玉里高中[應該是綜合高中] 玉里火車站自 02/15 00:58
133F：→ nick0605:強號直達 半直達均停靠這僅兩萬八的小鎮 不僅如此 所有 02/15 00:59
134F：→ nick0605:對號列車 非對號列車都在玉里停靠 玉里車站在台鐵屬一等 02/15 01:00
135F：→ nick0605:站 車站地位同等花蓮 台東兩者 再來 玉里是花蓮南部重要 02/15 01:00
136F：→ nick0605:農產集散地 地位不輸北邊的吉安 綜合以上條件 我真的不曉 02/15 01:01
137F：→ nick0605:得玉里鎮除了人口之外 哪方面條件不足 不能成為縣治 02/15 01:02
138F：→ nick0605:花蓮到台東兩市的距離足足有170公里長 同等彰化到台南 02/15 01:04
139F：→ nick0605:西部地區中間塞了個嘉義市 為何東部地區發展第三區域中心 02/15 01:06
140F：→ nick0605:就要被受如此對待 凡事只要以人口掛帥 地方均衡發展都可 02/15 01:06
141F：→ nick0605:以犧牲了 那這樣全國性的行政區劃又有何意義 又有何幫助 02/15 01:07