作者MIZUYAMA (怒发爆燃天)
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标题Re: [情报] 恭喜台东县关山镇
时间Sun Feb 3 14:23:54 2008
※ 引述《nick0605 (姜小约)》之铭言：
: 恭喜台东县关山镇
: 今年度人口首次跌破万人大关
: 关山镇 ５８．７３５１ ９９９７ １７０．２０ －１７ －０．１７
看到推文...其实我也挺认同花莲可以考虑升格省辖(不过也没省了)
不过直辖可能太夸张了
会这样想是因为在花莲读书
之前又因有事到台南再台东过境一晚
会发觉花莲在东部区域真的有很大的吸引力
高中地理课本也说日治时期虽花莲是辖於台东厅
之後因花莲港的建筑而被日本从台东厅独立出划为花莲港厅
之後又有不少东部重要建设集中於花莲
造就日後花莲快速发展远因
近几年政府部门认为花莲位於东部中央
故不少中央分部皆设於花莲
所以更加强大於花莲在东部的吸引力
好久以前的市制法规规定
当一市有影响一区域的影响力时 得设省辖市(改了吧?我很久没碰地理了= =)
全 国 直
就花莲近几年的发展真的有那个水准设省辖...
不过~我猜花莲县不会肯吧
因为说难听点花莲市太小了(29km^2)
真要升格会并吞周围的
吉安乡 65km^2 7万余人
新城乡 29km^2 2万余人
(大小应该没记错~国中时的印象)
要是吃了这两乡镇(或一乡镇)再升格(县市分家)
那花莲县就没水了...所以我猜花莲县可能不会肯吧XDDD
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大学院研究的主题是时间～直到他们将时间用尽
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.217.66
1F：推 ydaccc:那如果和台东县并呢? 台东市还不会偏离他们的地理中心太远 02/03 16:10
2F：→ ydaccc:切割出来的花莲市人口仍有点勉强(10.x+7.x+2.x=20万人左右) 02/03 16:12
3F：→ ydaccc:就是了... 02/03 16:15
4F：推 snocia:并的话，台东县太大了吧= =? 02/03 18:43
5F：→ MIZUYAMA:y大 人可能不够 但单就东部影响力而言是符合升格的条件 02/03 19:21
6F：→ MIZUYAMA:不太可能与台东并 前阵子还有学者说要把花莲南部设玉里县 02/03 19:22
7F：→ MIZUYAMA:因为花莲太大 才说要增设玉里县 所以不太可能跟台东并 02/03 19:23
8F：推 a1818da:花莲市在东部的地位应该不亚於台北之於西部吧 02/03 20:51
9F：推 sam1115:光花莲市+吉安乡的人口就占花莲全县超过半数了~ 02/03 22:03
10F：→ MIZUYAMA:所以才说花莲县绝对不肯放花莲市升格....= =" 02/03 22:38
11F：推 kannl:花莲可以合并称为道或府.....针对其特殊的地理位置与环境 02/04 00:45
12F：→ kannl:抱歉打错......是花东 02/04 00:47
13F：推 gogoguide:其实东部县虽大 可是平原区却很狭长 所以可利用面积不见 02/04 12:52
14F：→ gogoguide:得比西部县来的大 02/04 12:54
15F：→ gogoguide:东部山地面积占掉将近80%了 02/04 12:54
16F：推 BVt:趋势是县市合并说 单独城市升格可能性不大 02/04 14:08
17F：推 nick0605:可是花莲不升格 南北差距会越来越大 02/04 22:06
18F：→ nick0605:花莲市升格 县府可以南迁到玉里镇发展 平衡南北差距 02/04 22:07
19F：→ nick0605:尤其花莲行政区狭长 重北轻南是目前花莲的最佳写照 02/04 22:07
20F：→ MIZUYAMA:nick0605大跟我想的一样 玉里在南花莲算有优势应该发展 02/05 01:06
21F：推 nick0605:玉长公路一通车 玉里镇还可腹地扩展至长滨成功 02/05 01:46
22F：→ nick0605:变成花东纵谷中段最具潜力的火车头城镇 02/05 01:48
23F：推 nick0605:玉里镇除了量贩店和麦当劳之外 该有的都有 02/05 01:52
24F：→ nick0605:灿坤顺发全国屈臣氏百视达7-11全家99大卖场统冠,农会超市 02/05 01:53
25F：→ nick0605:整个东部大概除了花莲台东吉安之外 没有乡镇的生活机能 02/05 01:54
26F：→ nick0605:足以和玉里镇匹敌 另外玉里还有全联福利中心 02/05 01:55
27F：→ nick0605:西部地区有些乡下地方人口比玉里多 密度也比较高 02/05 01:57
28F：→ nick0605:但生活机能不见得比玉里完善 所以支持花莲分治+1 02/05 01:58
29F：推 iele:楼上的理由不是理由 02/05 09:16
30F：→ iele:完全有你讲的那些商店的乡镇多的是 02/05 09:16
31F：→ MIZUYAMA:应该说生活机能较周围乡镇完备 适合为南花莲中心发展 02/05 21:32
32F：推 nick0605:多的是没错 但麻烦请错开西部和东部的差异 你就会发现 02/07 14:10
33F：→ nick0605:玉里镇在花东纵谷的生活机能已有不错的水准 城市雏型 02/07 14:11
34F：→ nick0605:已具备了基本的条件 02/07 14:12
35F：推 goldmark:玉里是南花莲和部份北台东的中地,地位相当於西部的嘉义市 02/07 14:43
36F：→ goldmark:所以如果部份县府单位能在玉里设立办公室，对於解决花莲 02/07 14:44
37F：→ goldmark:的南北差异不无小补 02/07 14:45
38F：推 sam1115:玉里的腹地顶多到长滨..别忘了北台东还有关山镇~池上乡民 02/07 14:46
39F：→ sam1115:几乎都依赖关山..池上到玉里还很远(隔了很长条的富里乡) 02/07 14:47
40F：→ sam1115:玉里北边也顶多到瑞穗跟丰滨大港口.中花莲有凤林镇当中心 02/07 14:48
41F：推 snocia:今天实走池上到安通（这还没到玉里市区）…真的好远= = 02/07 16:40
42F：推 sam1115:我走过玉长.不大可能开很快.弯道很多离主要市区都有距离 02/07 16:51
43F：→ MIZUYAMA:sam1115大 其实个人认为凤林已经渐渐丧失中部花莲的中心 02/07 16:52
44F：→ sam1115:但多少还是缩短了玉里市区到长滨市区跟成功市区的距离 02/07 16:53
45F：→ MIZUYAMA:地位 凤林人口外流我想只比关山好一点 相较於光复可能拥 02/07 16:53
46F：→ MIZUYAMA:有比较强大的拉力 02/07 16:54
47F：→ MIZUYAMA:老实说花莲的人口分布不均匀 在诺大的花莲更是明显 02/07 17:03
48F：→ MIZUYAMA:花莲市+吉安新城 人口约20万 玉里约2.5万(资料是花莲第3 02/07 17:04
49F：→ MIZUYAMA:大城市 但面积约二百多KM^2) 再只有36万人的花莲 这种分 02/07 17:06
50F：→ MIZUYAMA:布 个人观念里不是很好 不知道花莲县有没有什麽预防法 02/07 17:07
51F：推 sam1115:私心认为玉里很适合养老..空气好..如果玉里荣院好点会更棒 02/07 17:17
52F：推 nick0605:玉里的腹地最远可以到成功喔 因为台30线宁埔端往北到长滨 02/08 07:27
53F：→ nick0605:市区 往南成成功市区都约莫10公里左右 02/08 07:27
54F：推 sam1115:早起的楼上...宁埔端到长滨10公里出头..到成功约20公里 02/08 09:27
55F：推 snocia:话说成功的人口也不少喔～是台东县第一大镇XD 02/08 10:43
56F：推 nick0605:刚刚看了公路总局的地图 发现成功离宁埔比长滨远 02/09 00:25
57F：→ nick0605:但也不至於到20公里啦 至於成功的确是玉里的腹地 起码 02/09 00:26
58F：→ nick0605:那里的人要去灿坤买3C用品不用到台东市区买 另外 玉里镇 02/09 00:26
59F：→ nick0605:民众要吃鱼货海产 不用远从石梯渔港调 另外 成功到玉里可 02/09 00:30
60F：→ nick0605:达成一小时通勤圈 另外 玉长公路在所有横跨海岸山脉的省 02/09 00:32
61F：→ nick0605:道里算最短也最好走的[光丰 瑞港 富东比玉长逊色很多] 02/09 00:33
62F：推 iele:实在不觉得成功算玉里的腹地 玉长才开通多久啊 而且成功本身 02/12 22:15
63F：→ iele:就是花东台11最大乡镇 02/12 22:16
64F：推 nick0605:虽然成功是台11最大乡镇 但玉长一开通後 就变得和玉里 02/13 00:25
65F：→ nick0605:关系密切 因为这里没有灿坤顺发全国电子全联福利中心 02/13 00:26
66F：→ nick0605:屈臣氏百视达等生活机能 现在玉里可以弥补成功这些不足 02/13 00:27
67F：推 iele:我不反对花东行政区域重划 不过nick讲的一些理由 我觉得与事 02/13 11:52
68F：→ iele:实不符 你讲的理由也有些太过薄弱 02/13 11:53
69F：→ iele:然後我要提醒你 整个花东本就是往两级发展 如果不以台湾整体 02/13 11:56
70F：→ iele:为考量 硬是升级花莲然後迁县治到玉里 其实并无太多帮助 02/13 11:57
71F：→ iele:打错字 最後更正一下 往两极发展 02/13 11:58
72F：→ iele:然後你说成功的人会翻山越岭到玉里对那些连锁店做消费 我当然 02/13 11:59
73F：→ iele:不否认其可能性 但是否多到足以说长滨成功是玉里的发展腹地 02/13 12:00
74F：→ iele:我只能说你想太多了 等你一趟玉长之後再来讲不迟 02/13 12:01
75F：推 sam1115:玉长从安通到玉长隧道那段弯道很多..路不宽而且没路灯 02/13 12:13
76F：→ sam1115:不过大致上路面平稳..但真的无法开的很快.. 02/13 12:14
77F：推 nick0605:我说iele大大阿 别唬我没走过玉长公路 能不能形成腹地 02/14 01:17
78F：→ nick0605:当地人自己最清楚 不是你说了就算 起码玉长公路的通车 02/14 01:18
79F：→ nick0605:使成功长滨的民众可以不用大老远去跑去台东 再来 玉里不 02/14 01:18
80F：→ nick0605:是只有生活机能强 连带教育 医疗都有一定水准在 所以请 02/14 01:20
81F：→ nick0605:iele大大不要看不起玉里镇在花东中段的影响性 另外 02/14 01:21
82F：→ nick0605:玉长公路路弯 路幅不宽也太苛刻了 这种横跨山脉的省道 02/14 01:22
83F：→ nick0605:以道路工程角度能作到双向两线道 及长大隧道很不简单 02/14 01:22
84F：→ nick0605:如果玉长公路都嫌不好走的话 那光丰 瑞港 富东不就都要去 02/14 01:23
85F：→ nick0605:撞墙了 本人是花莲瑞穗人 玉长公路常常走 路况怎样很清楚 02/14 01:24
86F：推 nick0605:开车从玉里外环走玉长大约半小时到宁埔 四十分钟到长滨 02/14 01:27
87F：→ nick0605:一小时内到成功市区 一小时通勤圈 如果不是腹地 那是什麽 02/14 01:30
88F：→ nick0605:还有 本人极度反对为了全台湾整体考量而牺牲一些有潜力发 02/14 01:31
89F：→ nick0605:展的乡镇 更何况东部地区在人口稠密上本属弱势 除了花东 02/14 01:32
90F：→ nick0605:两都会区之外 其他地区都在外移 城乡差距越拉越大 如果 02/14 01:33
91F：→ nick0605:迁就台湾整体考量 只会让花东更为巨大 城乡更为失衡 02/14 01:33
92F：→ nick0605:老实讲 东部地区的发展问题应该独立去思考 否则老是用 02/14 01:34
93F：→ nick0605:西半部的思想套用 只会葬送东部地区民众的未来发展 02/14 01:34
94F：推 iele:我没有看不起玉里 那是你的想像 我也没反对行政区域重划 县治 02/14 09:31
95F：→ iele:设玉里 我要说的都说过了 你看不懂我也没办法 02/14 09:32
96F：→ nick0605:你有看不起玉里 否则你怎会连玉里的影响力都视而不见 02/14 09:45
97F：→ nick0605:如果你长期住在狭长的花东地区 你就知道这里城乡失衡有 02/14 09:45
98F：→ nick0605:多严重 用你那套台湾整体考量的思维只会害东部的民众 02/14 09:46
99F：→ nick0605:让穷乡更穷 富城更富 花莲升格 县府南迁玉里 不敢保证 02/14 09:47
100F：→ nick0605:玉里会因此回流人口 但起码可以减缓人口流失 县政建设集 02/14 09:48
101F：→ nick0605:中花莲中南区 才可以让城乡失衡问题舒缓 这一点 不是靠 02/14 09:48
102F：→ nick0605:台湾整体考量的思维就能改善的 没住过花莲中南部 你就不 02/14 09:49
103F：→ nick0605:道这里有多不被重视 就连凤林 玉里两镇的地下排水道都被 02/14 09:50
104F：→ nick0605:县府腰斩 然而花莲吉安新城的地下水道工程却越做越大 02/14 09:51
105F：推 iele:我说的以台湾整体考量意思是全国一起规划行政区域重划这件事 02/14 10:17
106F：→ iele:然後我该说的都说过了 你硬要说我看不起玉里我只能说你这样的 02/14 10:18
107F：→ iele:评论不实 我从头到尾都是对事不对人也不对地 我看也没必要讲 02/14 10:19
108F：→ iele:下去了 02/14 10:20
109F：→ iele:大家都知道玉里在花东纵谷的地位 不需赘言 但是你的理由的确 02/14 10:21
110F：→ iele:有夸大之处 还有 举一些连锁店来佐证 这... 02/14 10:22
111F：→ iele:你讲的只是在讲玉里生活机能完备 生活机能完备的乡镇并不等於 02/14 10:25
112F：→ iele:升格迁县治的条件 需要考量的点很多 你只着重在生活机能强这 02/14 10:27
113F：→ iele:一点 所以我才说理由薄弱 02/14 10:28
114F：→ iele:譬如说 如果南县一切为二 新县治就一定会在永康吗 不见得... 02/14 10:30
115F：推 snocia:我说啊…成功离台东也不是超级远，但是台东比玉里高好几级 02/14 11:08
116F：→ snocia:，成功的人真的会去玉里多於台东吗…… 我是台东人XD 02/14 11:09
117F：推 sam1115:看台南县治在新营好几年..人口还是远落後於永康市..嘉义县 02/14 15:47
118F：→ sam1115:把县治跟高铁站设在太保..对太保的帮助有待商榷..不过玉里 02/14 15:47
119F：→ sam1115:在花东两县中人口可以排第4位..算不简单了.玉里面积这麽大 02/14 15:49
120F：→ sam1115:其实大多数的人口还是在市区附近..所以玉里市区机能还不错 02/14 15:50
121F：推 sam1115:其实海线乡镇如成功外流更严重..到哪都不方便..我猜目前 02/14 15:54
122F：→ sam1115:成功人大多还是往台东走..一来台11可以飙车..二来鼎东客运 02/14 15:55
123F：→ sam1115:成功到台东路线还不算少..鼎东目前没有开成功到玉里路线 02/14 15:56
124F：→ sam1115:至少搭客运的人来说..成功镇民也无法搭客运到玉里市区 02/14 15:57
125F：→ sam1115:成功到台东"班次"还不算少 才对 02/14 15:58
126F：→ MIZUYAMA:推文看下来...关山没落不是没有原因 只想到成功玉里XD 02/14 19:14
127F：推 nick0605:基本上 我反对用全国行政区划来忽略花东中段发展的议题 02/15 00:53
128F：→ nick0605:玉里在纵谷的地位无须赘言 那些连锁店也代表着生活机能 02/15 00:55
129F：→ nick0605:足够形成一个小规模城镇 但玉里不仅有足够的生活机能 02/15 00:55
130F：→ nick0605:在医疗环境上以花东中段而言算是数一数二的 署立玉里医院 02/15 00:56
131F：→ nick0605:玉里慈济医院 玉里荣民医院等医疗机构 在教育上 玉里国小 02/15 00:57
132F：→ nick0605:玉里国中 甚至有玉里高中[应该是综合高中] 玉里火车站自 02/15 00:58
133F：→ nick0605:强号直达 半直达均停靠这仅两万八的小镇 不仅如此 所有 02/15 00:59
134F：→ nick0605:对号列车 非对号列车都在玉里停靠 玉里车站在台铁属一等 02/15 01:00
135F：→ nick0605:站 车站地位同等花莲 台东两者 再来 玉里是花莲南部重要 02/15 01:00
136F：→ nick0605:农产集散地 地位不输北边的吉安 综合以上条件 我真的不晓 02/15 01:01
137F：→ nick0605:得玉里镇除了人口之外 哪方面条件不足 不能成为县治 02/15 01:02
138F：→ nick0605:花莲到台东两市的距离足足有170公里长 同等彰化到台南 02/15 01:04
139F：→ nick0605:西部地区中间塞了个嘉义市 为何东部地区发展第三区域中心 02/15 01:06
140F：→ nick0605:就要被受如此对待 凡事只要以人口挂帅 地方均衡发展都可 02/15 01:06
141F：→ nick0605:以牺牲了 那这样全国性的行政区划又有何意义 又有何帮助 02/15 01:07