作者rhox (天生反骨)
看板GameDesign
標題Fw: [新聞] 《守夜人》因「福爾摩沙」被下架Steam
時間Fri Aug 11 13:07:25 2023
※ [本文轉錄自 Steam 看板 #1arR-5Pz ]
作者: rhox (天生反骨) 看板: Steam
標題: Re: [新聞] 《守夜人》因「福爾摩沙」被下架Steam
時間: Fri Aug 11 12:56:34 2023
看到很多人疑惑為什麼開發者會失去產品的擁有權，小弟在這邊幫各位解惑一下。
首先，新聞裡面提到"被下架"、"失去產品擁有權"，
指的都是Steam上的販售的產品，而不是這款遊戲的IP、程式碼，
絕大多數的遊戲發行合約裡面，開發者都是可以保有遊戲的IP跟原始碼的。
很多人也會想問，只要有100美金，任何人都能上架Steam遊戲，為什麼還要找發行商呢?
因為要把遊戲賣出去是很困難的一件事情，簡單來說：
Steam現在每年上市超過一萬款遊戲，而真的能讓玩家看到的大概只有幾百款，
因此除了遊戲本身要好玩以外，行銷是非常重要的，
很多好遊戲都是默默無名很長一段時間才突然爆紅，(例如:Among Us)
而有更多好遊戲則是在有人知道它以前，開發者就撐不下去停止開發了，
獨立開發者又通常是一群不懂行銷的人，
因此找到一個好的發行商幫忙行銷遊戲就非常重要，可以讓開發者專心在做遊戲上，
除了行銷以外，發行商通常還能提供開發資金、測試、上架、移植...等服務。
回到主題，
簽完發行合約以後，為了方便管理Steam商品頁，(更新內容、上傳遊戲、追蹤流量、收錢)
因此通常Steam上的產品擁有權是發行商的，但開發者也還是會保有一部分後台權限，
至少要能看到遊戲的銷量，這樣才能避免發行商少給錢。
新聞裡面的案例就是發行商把開發者的後台管理權收走，
因此開發者就無法看到任何後台資訊，
那你問說：那開發者不能重新上架一次嗎？
通常Steam是會擋重複產品上架的，
就算可以，你原本產品賣出的錢也拿不到，(因為對Steam來說兩個是不同產品)
而且一款遊戲的獲利通常在前幾年就賺完，後面因為折扣越來越高，
儘管賣出套數很高，實際能收到的錢是少之又少。
除此之外，
除了Steam以外，如果你的遊戲是多平台遊戲或者在多個商店上架，
難道你要在每個平台跟商店重新上架一次？這很明顯不切實際吧？又有多少人會再買一次？
現在新聞中的問題是：
儘管法院已經判開發者勝訴了，但各平台商店背後的公司都不在台灣，
如果發行商就是硬跟你卡在那邊不配合的話，開發者就必須花大錢打跨國訴訟，
就算全部打贏了，到真的勝訴加上強制執行完成可能已經是幾年以後的事情，
然後開發者在法院上花的錢會遠超過你實際拿回來的錢，
獨立開發者原本就已經夠窮了，怎麼可能有這樣的錢跟時間跟你耗？
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https://youtu.be/g5xVg0iNmWI
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.171.39 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Steam/M.1691729797.A.67D.html
1F：→ is1128: 現在就是建議開發商趕快止血就好，剩下都不用想太多 08/11 12:59
開發者會發這篇聲明就是已經沒招了，
因為很明顯發行商就是不想理你，賭你不敢打跨國訴訟。
2F：→ zzahoward: 所以假如有很強的立場 一開始就要慎選發行商合作對象 08/11 13:01
理論上可以，
但難道你應徵每一份工作都會對每間公司每個主管做背景調查嗎?
開發者都說他們答應的更新內容是在簽約以前就確定的，
連發行商高層都點讚了，最後還是反悔，這真的不是開發者能避免的事情。
3F：推 widec: 真慘 08/11 13:01
4F：→ zzahoward: 金流都被掐死 再有理都是輸家 08/11 13:01
※ 編輯: rhox (1.163.171.39 臺灣), 08/11/2023 13:04:40
5F：→ zzahoward: 亞洲87%發行商都會希望能避雷中國問題 08/11 13:02
6F：推 is1128: 是阿~我只能說想省時間，都要先想清楚後果是甚麼 08/11 13:03
7F：→ widec: 但這一切只為了福爾摩沙的標題倒裝字？ 08/11 13:05
8F：→ is1128: 樓上，根據開發商說法是這樣沒錯 08/11 13:05
9F：→ is1128: 不做調查你就只能碰運氣，剛好碰到倒楣的就像現在這個例子 08/11 13:06
10F：→ is1128: 當然也可以做一件事情就是，合約時間不要簽太長，起碼躲過 08/11 13:06
11F：→ zzahoward: 沒辦法啊 他們還有在中國上架 所以希望出和諧版也不要 08/11 13:06
12F：→ is1128: 或是跪舔時間不要太長，趕快拿回來自己弄 08/11 13:06
13F：→ zzahoward: 主管有跟你談妥協方式了 但不接受撕破臉就是分手 08/11 13:06
14F：→ is1128: 但若我是發行商，我也會避免這種事情發生，所以商場本來就 08/11 13:07
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: rhox (1.163.171.39 臺灣), 08/11/2023 13:07:25
15F：推 NDark: 推解釋 08/11 13:10
藉著這個機會，讓我再自我推銷一下，簽發行商以前，請務必看過這個分享：
獨立開發團隊如何找到適合的發行商(簡報檔在YT敘述欄裡面)
https://www.youtube.com/watch?v=FX5siubu0lw
※ 編輯: rhox (1.163.171.39 臺灣), 08/11/2023 13:26:06
16F：→ nightfish: 發行商是台灣的，台灣法院應該可以做些什麼吧 08/12 10:18
17F：推 NDark: 民事判決已經出來嘍 判合約終止 App交還 08/12 11:02
18F：→ NDark: 還有steam帳號內的錢要清算 08/12 11:03
19F：→ NDark: 接著就是如何請法院強制執行 08/12 11:03
20F：→ NDark: 我猜是這段卡住了 因為台灣法律對於要求國外steam行使 08/12 11:04
21F：→ NDark: 這件事不是那麼顯而易見 08/12 11:04
22F：→ NDark: 一般案例比較容易的做法就是對公司直接強制執行"扣錢" 08/12 11:05
23F：→ NDark: 對於開發商來說這不是最重要的最重要的是steam商品擁有權 08/12 11:06
24F：→ NDark: 因為steam不能上傳相同遊戲 前面那個被占住 後面就不能營利 08/12 11:06
25F：→ NDark: webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1691678576.A.AAD.html 08/12 11:07
26F：推 poshboy: 推真實團隊的經驗分享!!賣遊戲不是那麼容易地 08/15 09:08
27F：推 Killercat: 扣掉其他脫序行為，我倒是覺得自我審查是無可厚非的 08/17 14:27
28F：→ Killercat: 因為這對他們來講是生死攸關的問題 08/17 14:27
29F：→ Killercat: 但是一開始在選擇夥伴的時候，就該把這個風險考慮在內 08/17 14:27
30F：→ Killercat: 而不是「驚訝」於他們居然會自我審查，說真的這種驚訝 08/17 14:28
31F：→ Killercat: 實在是很...不知道該用什麼比較委婉的詞來講才好 08/17 14:28
32F：→ Killercat: 你不能期待中國的發行商會用他們公司幫你擔保而不審查 08/17 14:30
33F：推 NDark: 我覺得樓上有點 事後諸葛 08/17 16:08
34F：→ NDark: neon doctrine 是中資這件事情 其實都只有網路猜測 08/17 16:09
35F：→ NDark: neon doctrine 在台灣設立的公司叫 皮格瑪有限公司 08/17 16:09
36F：推 NDark: 從幾篇該公司新聞稿的說法 都是說該公司以台灣為基地 08/17 16:15
37F：推 Killercat: 原來如此 一開始原來不知道這件事、那是我冒犯了。看 08/17 19:20
38F：→ Killercat: 來以後選擇發行夥伴都要對方簽切結保證不是中資了 08/17 19:20
39F：→ alinwang: 保證不是中資也沒用,該簽的是不賣中國市場. 08/18 09:58
40F：→ Killercat: 你要賣中國市場就不可能不允許自我審查 08/18 14:09
41F：→ Killercat: 這兩件事是完全互斥的，就看放得下放不下了 08/18 14:10
42F：→ Killercat: 但是看內文還有很多其他脫序問題就是.... 08/18 14:11
43F：推 NDark: 皮格瑪有限公司 臺北市內湖區瑞光路258巷56號6樓 08/26 21:55
44F：→ NDark: 愛爾蘭商亞納迪數位發行臺北市內湖區港墘里瑞光路258巷56 08/26 21:56
45F：→ NDark: 皮格瑪 負責人 VLADISLAV TSOPLJAK 08/26 21:57
46F：→ NDark: 亞納迪 在中華民國境內代表人 Adria Carrasco Bertran 08/26 21:57
47F：→ NDark: 厦门数魔科技有限公司 08/26 21:57
48F：→ NDark: 法定代表人ADRIA CARRASCO BERTRAN 08/26 21:58
49F：推 cmcer: 銷售平台讓開發者能上架遊戲，不用擔心通路的問題。中間又 09/01 13:40
50F：→ cmcer: 生出銷售商。平台銷售商各抽你三十趴，開發者還是好好做功 09/01 13:43
51F：→ cmcer: 課，別被剝兩次皮。 09/01 13:43