作者AmosYang (Zzz...)
看板GameDesign
標題Re: [魯蛇] 嘴炮三千鎂
時間Wed Nov 27 10:34:11 2013
※ 引述《BeStronger ( )》之銘言：
: 我覺得如果真的要募資來做點事，辦比賽不是最好的選擇。如果是要培育新血
: ，用這筆錢，讓新血有機會直接上戰場不是學的更快嗎？
我同意，我是“以戰練兵”的忠實信仰者, 我能理解你的提案
我想我們能同意一件事: 資源有限, 所以很難讓人人都有功練
然後看到這幾句
: → LayerZ:你忽略了一個問題...那新人要怎麼選? 扯到錢跟利益.. 11/26 20:06
: 好的，願意採取這個方案，再來談以下這些問題：
: 1. 新人怎麼選
: 推 uok:新人是沒差，全收，做個統籌性的測驗，檢視初始能力 11/26 21:29
: → uok:然後半年一次測驗，「看成長度」比較重要 11/26 21:30
: → mickey0223w:要先確定新人有這個潛力資質及願意做遊戲的熱情 11/27 01:49
我就在想
如果有一種神奇的評分方式，可以確實地評鑑新人的資質與熱誠
不會太難到通通不及格，也不會簡單到人人有獎
那就好了, 科科
這個神奇的評分方式，我稱之為: 比賽
沒有錢，辦不成
錢太少，只能辦一屆
錢夠多，可以多辦幾屆
快捐錢吧~~~ :D
: 如果可以用這筆錢，讓新人可以得到珍貴的、上戰場的經驗，又有薪水可以活
: 下去，不是很好嗎？我覺得比「花時間，又沒有收入，閉門造車的參加一個比
: 賽，還不知道可以拿回來多少錢，也不知道這個不受業界承認的比賽獎項，能
: 幫助自己往後多少。」還要好的多。
我們很會算計，但卻不太懂計算
讓我來計算一下
* 花時間: 不管是看書寫程式，
本來就要花時間
* 沒有收入: 如果寫不出可以賣到錢的遊戲，那
本來就沒有收入
如果寫得出可以賣到錢的遊戲，那把寫出來的遊戲拿去賣錢就好了
這算哪門子新手，這是強者了啊!!! XD
* 閉門造車的參加一個比賽: 閉門造車是自己的選擇
上面就有一篇寫了個黑白棋丟上來給大家公評的
* 不知道可以拿回來多少錢: 作遊戲
本來就是高風險的事
* 不知道這個不受業界承認的比賽獎項，能幫助自己往後多少:
上面有提過，一般按步就班是
累積作品 → 爭取曝光率 → 累積可見度 → 打出名號 → ??? → 收益
如果這位新手有更好的累積作品及爭取曝光率的方法，我祝他好運，加油!
如果這位新手
本來就沒三兩重，
本來就不會英文沒法參加國外大比賽
本來就沒什麼作品可以給人看...
我說…那個…與其去想 "這個不受業界承認的比賽獎項能幫助自己什麼?"
不如先想辦法奪得這獎項，先幫助自己
這麼多 "本來就如此" 的事，就別通通怪到這個比賽上吧 :D
: 推 asleisureto:募款的錢分給數位新人領一年薪水 恐怕連22K都有困難 11/27 00:00
: → asleisureto:去公司上班領22K 跟做自己的遊戲得獎拿到22K獎金 11/27 00:00
: → asleisureto:完全是兩碼子事 11/27 00:00
同意
: 推 mickey0223w:當這種新人也太爽 學東西做作品還能拿錢? 11/27 01:46
大家都想把自己那國調成 IMBA 的啊 :D
我也想把主辦人設定成有德華之帥朝偉之酷嘉成之富永慶之凱左擁志玲右抱子儀, 科科
: → mickey0223w:要先確定新人有這個潛力資質及願意做遊戲的熱情 11/27 01:49
所以要辦比賽嘛，大家捐錢湊獎金，新人就會生出潛力跟熱誠了 :D
沒得獎的請他下次再來，有得獎的再看怎麼助他更上一層樓
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 98.26.14.35
1F：推 Schelfaniel:雷亞? 11/27 12:50
2F：推 wandererc:其實我想問更細節的，作品有限制工具或平台嗎？ 11/27 13:02
這是個沒辦法中的辦法, 第一屆大概只會允許這兩個平台
1. 網頁遊戲，可以使用某些特定的 browser plug-in
如 Flash, 及 Unity
2. Windows 7/8 上, xcopy-deployment, 不可要求 admin, 會被 sandbox
原因: 評分方式完全就是上機遊玩, 什麼企畫書、截圖、有的沒的，通通不算分
因為李嚴的醬汁講得再好吃，最後還是吃不到
是故，平台限定在大多數人都有的平台, 我完全了解這實在他媽的爛透了
但我想不出別的辦法
如果經費夠的話，當然可以為 apple 系, android 系, console 系平台開自己的比賽
是故，快捐錢吧 :D
3F：→ wandererc:出錢的人可以決定分數，那出錢又參賽的怎麼算? 11/27 13:02
就參賽又評分啊 :D
先不論白金賞，要能操縱黃金賞與鑽石賞，必須要能操縱
整個社群的主流意見; 真的那麼神, 能找來那麼多人頭，每人捐100，又能過社群半數
我也沒辦法...他與其參加比賽，不如去競選
白金賞本來就是給贊助者拿來嗨的，不需要公平性
我們要記得一點: 白金贊助者每拿 1 元出來，裡面有 0.465 元就是直接貢獻給社群的
易言之，他要買 1 元的名，他就要出 1.869 元
我希望整個社群能了解一件事: 參賽者，贊助者，社群，三者互相依賴
有需要的話我可以再為三種角色的優勢劣勢做分析,
但目前的設計看起來在 qualitative / quantitative 分析都算平衡
※ 編輯: AmosYang 來自: 98.26.14.35 (11/27 13:38)
4F：推 swijo:既然要直接上機玩來評分，何不順便開放票選 11/27 14:16
是的，有開放票選，各獎項的鑽石賞就是由整個社群投票決定
※ 編輯: AmosYang 來自: 98.26.14.35 (11/27 14:22)
有興趣可以參考這篇
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│ 文章代碼(AID):
#1IafXE4r (GameDesign) [ptt.cc] Re: [魯蛇] 嘴炮三千鎂 │
│ 文章網址:
http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/GameDesign/M.1385338958.A.135.html │
※ 編輯: AmosYang 來自: 98.26.14.35 (11/27 14:24)
5F：推 swijo:看到了~ 11/27 14:56
漁夫的口氣: 捐一點錢嘛~~捐啦~捐啦~捐啦~捐啦~捐啦~捐啦~捐啦~捐啦~捐啦 XD
6F：→ uok:如果你這麼堅持要比賽的話你找別人吧 11/27 15:40
7F：→ uok:一時的激情根本改變不了什麼，造神運動永遠都是海市蜃樓 11/27 15:42
如果願意的話，請記得一點，在之前的推文裡，提過的需要“評鑑”新人的程度與成長
易言之
“我們需要
選出有潛力、熱誠的新人
因為沒有那麼多的資源，沒有辦法讓人人都有功練”
我認為這一點我們是有共識的, 你稱這個過程為評鑑，我叫他比賽
我認為並沒有到水火不容的程度 :)
至於後面的配套措拖，我不認為初期的募款數能實現你的想法
但如果真的能挖出有潛力的新人，提昇他們在社群的可見度
至少比什麼都不做好 :)
“提昇可見度，然後呢?”
坦白說，我不知道 :D 說不定 moremusic 看到這活動辦出成績，會提供幾個免學費的名額
(不好意思，又扯到你 :D)
說不定有實力的 indie 願意做一些一對一的教學什麼的
杯子不見得總是半空的嘛 :D
8F：推 KanoLoa:辦活動支不支持一回事，挖苦沒意思阿。 11/27 15:44
9F：→ rofellosx:不太了解造神運動和比賽的相關性. 11/27 17:22
10F：→ uok:簡單講好了，比賽最後一定就是選出最強的那幾個 11/27 20:29
11F：→ uok:那幾個就算主辦不去捧紅他們，他們身上最後也會貼上「得獎者」 11/27 20:30
12F：→ uok:的標籤，那就會造成高低差，一但高低差起來了，「奴性堅強」 11/27 20:33
13F：→ uok:的台灣群眾就會把希望又「寄託」給這些冠軍 11/27 20:34
14F：→ uok:然後又變成「上面」說一動，「下面」跟一動 11/27 20:35
15F：→ uok:我不是在挖苦，問題是這種事情在COS圈、小說圈、漫畫圈 11/27 20:37
16F：→ uok:都上演過一次，每次都是同樣的結局，我只是不懂用這種「賭博」 11/27 20:39
17F：→ uok:去辦一個事業到底是有什麼好？那些大老闆的嘴臉看得不夠膩嗎？ 11/27 20:40
18F：→ uok:「賭博心態」 11/27 20:41
19F：→ uok:沒起來浪費錢、起來了泡沫化，很熱血？ 11/27 20:42
: 「上面」說一動，「下面」跟一動
這不是本來就這樣麼? :D
「下面」真的會“跟”還算好的，我自己就是沒有被造神, 又沒有德華之帥朝偉之酷
你看光在這版上就被洗臉洗得超爽der XD
: 沒起來浪費錢、起來了泡沫化，很熱血？
活動好過不動，熱血好過冷血嘛 (/跳針)
20F：推 LayerZ:錢太少，只能辦一屆，錢夠多，可以辦好幾屆??這句話本身是 11/27 21:30
21F：→ LayerZ:疵的，錢多錢少都只能辦一屆，有了第一屆，才會有第二屆 11/27 21:30
我的想法是，第一屆的確要打出氣勢，不能一付敗相
但也不能完全燃燒, 後繼無力,
坦白說，我還不知道怎麼拿捏這個，真的募到錢了再來煩惱這個吧 :D
22F：→ LayerZ:還有某uok，如果你有什麼失敗的經歷或是夢到的事情，歡迎 11/27 21:33
23F：→ LayerZ:分享，假如這圈子真的這麼多有實力卻無處斬露頭角，多個管 11/27 21:35
24F：→ LayerZ:道有何不可？ 11/27 21:37
25F：→ LayerZ:現在的LoL電競圈在台灣已經很有名了，TESL涵蓋的族群也很廣 11/27 21:38
26F：→ LayerZ:電競圈三個字，何嘗不是一堆人前仆後繼砸錢賭博起來的？ 11/27 21:39
27F：→ LayerZ:募的到別人的閒錢，能夠用心投入經營，如果你有失敗的經驗 11/27 21:40
28F：→ LayerZ:歡迎你分享 11/27 21:41
29F：→ LayerZ: ^^也是件好事 11/27 21:42
30F：→ LayerZ:當然可能有很多，也有可能比賽胎死腹中，最壞的可能甚至連 11/27 21:46
31F：→ LayerZ:金錢流向都不明，但是你所說的"奴性堅強" "寄託"，根據又是 11/27 21:47
32F：→ LayerZ:何來 11/27 21:48
: 最壞的可能甚至連金錢流向都不明
這就是我當下之務要連絡上法律、金融專業人士的原因
不管是信託還是斬雞頭, 總之一定要用台灣社會最有公信力的方式管這筆錢
(如果募得到這筆錢的話)
※ 編輯: AmosYang 來自: 98.26.14.35 (11/27 22:40)