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※ 引述《asleisureto (ASLE)》之銘言: : 這邊直接講白了,遊戲公司(團隊)不吃這套 : 遊戲玩家的建議公司會看,也加減會參考(遊戲公司企劃上巴哈潛水這大家都知道XD) : 但也就是參考而已...不可能玩家說什麼他們都照做 : 原因就在於,玩家沒有"成本"概念 : 一個看似簡單的建議,儘管他可能是正確的 : 但背後牽涉到程式修正、美術重畫、企劃數值修改、平衡度、專案時程等等 : 事情就不簡單了,這背後牽涉到的資金和時間成本,在最末端的玩家是很難體會的 : 換句話說,玩家看到的多是冰山一角 : 你駕船看到前方有塊凸起的小冰錐擋住去路,想把它移開 : 有可能它就只是塊浮冰,但更可能是下面沉著你看不到的巨大冰山 : 若你希望你的建議遊戲公司會聽(我相信你不少建議都是中肯且有用的) : 那最好的方法就是你有劈開冰山的能力 : 換句話說,掏錢成為遊戲公司的大股東:) 前陣子看了幾本有關軟體工程概念的書, 主軸就是在講QCD(Quality, Cost, and Delivery) 品質,成本,價值 我想社會大多如ASLE所說,遊戲團隊不吃那套是正常, 會耐心聽著照做,大概是奇談... 基本上能當專案經理,都是很有QCD概念的人, 就算一個意見真的非常好,也只是吻合了品質這一項,還有另外兩項要考量, 暗黑三的遊戲測試員,暴風雪自己都受不了開除掉好幾個。 另外有人提到經營部落格,我覺得部落格真正的作用是累積人氣與影響力, 要人氣與影響力大到一個程度,遊戲公司覺得那個東西對他們很有價值, 而不見的真的對你的評論多感興趣,因為做過遊戲產業的都理解, 遊戲會不會紅,其實是很難預測的,代理一個遊戲,對那些公司並不難, 但能不能代理到一個能賺大錢的遊戲,這才是最難的。 很多突然成功的遊戲,開心農場,憤怒鳥,Draw Something都是無法預期的 你可以相信一個用畫圖猜單字的對玩APP,可以賣出60億台幣的天價嗎? 那種遊戲製作水準,就差不多像是可以連線的Flash小遊戲而已, 品質跟成本這兩項因素低得可以,但是價值卻是這種天價! 但Zynga花了60億台幣買下這個APP,是不是就是成功,見仁見智... 另外,如果真有從石頭挑出寶石的能耐,其實連顧問都不用當了, 直接當天使投資人就好了,因為網路社群類的投資標的, 經常都是超高風險與超高報酬............ 遊戲產業最厲害的人,是能找出那些品質不怎麼樣,卻居然紅到翻的遊戲... 原PO一開始就搞錯遊戲產業的核心價值了,他們不是要做出『最好』的遊戲, 而是要搞出『最賺錢』的遊戲... 即便那個遊戲只是很腦包的在那邊幫一隻很可愛的小貓洗澡而已 =口=" 或者那個遊戲被一堆玩家罵翻了,但還是拼命的掏錢包月繼續玩... -- ※ 編輯: PlanktonEvil 來自: 123.195.68.36 (12/08 23:43)
1F:推 NDark:zynga可能白花錢.但是我覺得他要做到的目標很可怕. 12/08 23:38
2F:→ NDark:建築 這種門檻 要是成功 是難以擊敗的 12/08 23:39
3F:→ PlanktonEvil:天堂這遊戲一開始資本額不到五百萬,遊戲Bug更是一堆 12/08 23:45
※ 編輯: PlanktonEvil 來自: 123.195.68.36 (12/08 23:46) 如果有十款遊戲在你面前,你能分辨出哪一款遊戲做的很好很棒, 那你只是完成了多數人有能力做到的事。 但是你挑出一款,不見的是做得最好,甚至很低成本的遊戲, 卻可以在市場賣到最多錢,那你才是真正遊戲產業的天才... ※ 編輯: PlanktonEvil 來自: 123.195.68.36 (12/08 23:54)
4F:推 chenglap:遊戲業最最重要的人才是: 知道甚麼能賣的老闆. 12/08 23:58
5F:推 LayerZ:說道這個我就想到楓之谷...這什麼爛遊戲(摔 12/08 23:58
6F:→ KanoLoa:對你來說爛遊戲,對股東來說可是希望多來幾個這種爛遊戲 12/09 00:12
7F:→ LayerZ:嘖嘖,在現在說這句話特別有感覺阿 12/09 00:16
8F:推 chenglap:天堂雖然很年輕, 但創作者明顯有玩過 Nethack 12/09 00:25
9F:→ chenglap:所以實話說, 這是老的遊戲玩家成精. 12/09 00:25
10F:推 Hevak:推編輯後附加那四行.... 12/09 08:38
11F:推 wor:我無法理解楓之谷這麼成功的遊戲會被當成爛遊戲 12/09 09:46
其實也沒啥不好理解的,說真的,如果想當遊戲市場顧問, 我覺得多閱讀資訊更重要,比真的在那邊玩的廢寢忘食,來的有用多了, 做出好遊戲的公司最後卻面臨失敗倒閉的例子非常多,甚至就在倒閉前, 又突然起死回生的,這種例子多的是... 我記得,D3不是當初原創團隊做的,當初原創團隊覺得暴風雪做的不夠好,理念不合, 後來離開,但是暴風雪靠著強大的經營管理能力,讓這遊戲的開發不會因此中斷掉, 而離開後的那團隊,只想著要追求最棒的遊戲,重新集資開創遊戲公司, 結果耗費太大的資本,雖然是一款很棒的遊戲,但結果難產,公司倒閉。 我沒真的玩過D3,只有從我弟那邊借來玩不到半小時,但我可能對D3的瞭解比他還多。 如果你想當遊戲市場或是遊戲開發顧問,你要看非常多的資訊, 甚至多練英文,有時候要看國外最新的資訊發展,比如那些遊戲大廠將有甚麼動作, 而不是廢寢忘食的在玩某幾款遊戲那樣而已, 真正的顧問,跟你想得是很不一樣的特質。 ※ 編輯: PlanktonEvil 來自: 123.195.68.36 (12/09 10:32)
12F:推 chenglap:對於公司而言: 生存下去是第一要務. 12/09 11:09
13F:→ chenglap:遊戲業本身已很高風險了. 12/09 11:09
14F:推 LayerZ:回wor 當你在楓之谷還沒成功,甚至台灣還沒代理之前就看的 12/09 11:19
15F:→ LayerZ:出來才有意義,我在這個時間點說得這句話想必當時也很多人 12/09 11:20
16F:→ LayerZ:說過吧~_~ 12/09 11:20
17F:→ LayerZ:既然你說台灣遊戲都不好,那起碼外國有什麼有潛力的遊戲研 12/09 11:21
18F:→ LayerZ:發中,有什麼台灣有可能代理的遊戲都要多少有個底 12/09 11:22
19F:→ LayerZ:D3阿..我認為 北暴雪的創意開發 + 南暴雪的管理經營 才做出 12/09 11:30
20F:→ LayerZ:Diablo2那種神作.. 12/09 11:31
21F:→ LayerZ:不過現在說什麼都是事後諸葛了XD 12/09 11:31
22F:推 wor:D3是最成功的遊戲 12/09 13:20
23F:推 wor:有空我再回= =我先忙... 12/09 13:25
24F:→ wor:楓之谷出的時候我根本沒把線上遊戲當成我未來職業發展的目標 12/09 15:33
25F:→ wor:就算是現在我人在台灣我也沒辦法去判斷未來下一款楓之谷在哪 12/09 15:34
26F:→ wor:原因很簡單那不是我的工作 我現在賴以唯生的事就是賣幣賣虛寶 12/09 15:35
27F:→ wor:說台灣遊戲不好 那是事實 因為國產的遊戲一直沒有進步 12/09 15:36
28F:→ wor:網龍宇峻都在原地踏步 國產遊戲應該只有傳奇可以看 12/09 15:37
29F:推 wor:北暴雪不是出了火炬之光2?現在好像滿慘淡的...巴哈人氣不到1w 12/09 15:43
30F:推 wor:我知道遊戲市場或開發顧問需要韓語或是英語的語文能力 12/09 15:45
31F:→ wor:但那可能是我未來可能發展的目標而不是現在 12/09 15:45
32F:→ wor:我現在有我自己的事業 這項目再賺個半年一年應該沒有問題 12/09 15:48
33F:→ wor:等到這項目不行了上古世紀或其他大作也差不多問世了 12/09 15:48
34F:→ VVll:傳奇跟網龍 用的是同一套免洗方式 你卻說只有傳奇能看? 12/09 15:59
35F:→ VVll:你到底有沒有花時間研究遊戲產業 火炬2 台灣人氣低是為何 12/09 16:00
36F:→ VVll:GW2在台灣人氣也很低阿 還不是全球賣超多 超賺 12/09 16:01
37F:→ VVll:如果你的思維就只停在打錢工 那就別來談做遊戲 與協助者 12/09 16:01
38F:→ VVll:打錢工對我來說 就是遊戲業最下層的吸血蟲 蠶食著遊戲 12/09 16:03
39F:→ VVll:去破壞整個經濟體系 對遊戲公司與遊戲本身 沒任何幫助與價值 12/09 16:04
40F:推 wor:傳奇比網龍好太多了 雖然用的是一套不過傳奇有在改變 12/09 17:42
41F:→ wor:傳奇就算沒大紅大紫至少還有個基本盤在~網龍呢? 12/09 17:43
42F:→ wor:一款比一款還爛~玩家不吃他那一套~過去網龍的中華英雄天子傳奇 12/09 17:46
43F:→ wor:黃易2~到現在亞特蘭提斯~根本悲劇~ 12/09 17:48
44F:→ wor:點商要做傳奇的遊戲還可以賺點小錢~做網龍大概要賠本賣了~ 12/09 17:49
45F:→ VVll:你是以打錢工的角度去看遊戲 但我是用公司的角度去看 12/09 17:50
46F:→ wor:火炬2我沒有玩啊~我幹嘛去玩~那是有連線功能單機遊戲不是? 12/09 17:50
47F:→ VVll:你一直都在台灣這個小圈圈在看遊戲業 火炬2的主要市場不在台 12/09 17:51
48F:推 wor:抱歉我不懂你的意思~我活在台灣當然看的是台灣的遊戲生態 12/09 17:54
49F:推 wor:gw2 剛開始巴哈人氣不錯吧我記得有30幾萬 12/09 17:59
50F:→ wor:打錢工的確是最下層的~有需求才有供給~ 12/09 18:01
51F:推 wor:不用打錢工的角度看網龍 傳奇~看營收應該很清楚網龍問題很大 12/09 18:08
52F:推 horazon:換個觀點..網路真得有那麼沒進步嗎? 12/11 19:28
53F:→ horazon:亞特蘭提斯這款 他用了unity開發 我猜應該可以節省成本 12/11 19:28
54F:→ horazon:而且開發一次 就能安裝或網頁運行 連手機可能都可以 12/11 19:29
55F:→ horazon:而且我覺得文明之塔蠻特別的..網龍不想丟大成本去做而已.. 12/11 19:30
56F:→ horazon:對玩家來說 畫面(內容?)的確都比不上傳奇 12/11 19:31
57F:→ horazon:但這可能是網龍的試金石 想朝網頁/手機平台發展也有可能 12/11 19:32
58F:推 wor:也許吧 12/11 20:50







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