作者AmosYang (Zzz...)
看板GameDesign
標題Re: [閒聊] 關於網路集資平台
時間Mon Apr 30 22:23:41 2012
※ 引述《gonzdevour (吞食)》之銘言：
: 說到遊戲製作的集資，有版友提到可以去Y Combinator試試；
: 因為板上好像沒看過這類討論，所以拋磚找了點資料來聊聊。
ycombinator.com 的性質是斯巴達式的 start-up 新手村
http://en.wikipedia.org/wiki/Y_Combinator_(company)
它的重點是以教練的身分、提供至多 US$20000 的資本，培植 start-up
business plan 的審核，開發過程的 coaching，與業界人士的 networking ，
舉辦 demo 大會練習 presentation 及貫徹 result-driven 的風格
(不管 idea 再怎麼好，最重要的是要有三個月內能拿出來 demo 的東西)
最後，在 demo 大會上，會有許多潛在投資人出席。
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這跟 indie 有什麼關係?
寫自己想寫的遊戲是一回事，寫能賣的遊戲是另一回事
前者是興趣，後者是商務(business)
indie 看起來很浪漫、聽起來很美好，但若要商業化，靠這個吃飯
最後會發現，還是得往萬惡沒人性 "大公司" 的方向去走
我老闆的老闆的老闆手下光人事費用是 US$4000/hr 在燒
一天就燒掉 32k 鎂，還不包含 facility + equipment + HR + legal office 的支出
在那個位置，是我我也沒那個心情去維護員工的 "個人價值"
在 ycombinator.com 出團/跟團的好處是能讓自己了解適合自己當下能力的位置
是 CEO? CTO? 還是其它的職位?
http://en.wikipedia.org/wiki/Corporate_title
想作 business, 自然是從新手村作起
有的時候，沒人願意投資，不見得是他們沒夢想沒理想沒抱負沒人性
而是自己在 business 新手村活下來的能力都沒有
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 98.26.14.35
1F：推 Hevak:經營(商業)跟做(產品)真的是兩回事... 04/30 22:25
2F：推 gonzdevour:浪漫美好的indie←→萬惡沒人性的大公司.... 04/30 22:48
3F：→ gonzdevour:我不知道是不是真的有人且有此資格定義這個詞.... 04/30 22:48
4F：推 gonzdevour:我的前老闆經營大公司，一個月燒掉70k+台幣， 04/30 22:52
5F：→ gonzdevour:當然跟A大文中燒的等級不同，但他的大公司卻是浪漫的。 04/30 22:52
6F：→ gonzdevour:至於我自己，我沒有給協助我的程式和美術半毛錢， 04/30 22:53
7F：→ gonzdevour:而且想往量產換皮的方向走，這應該就是邪惡沒人性的... 04/30 22:54
8F：推 gonzdevour:再者，「沒夢想沒理想沒抱負沒人性」到底是誰說的? 04/30 23:00
9F：→ gonzdevour:先把自稱indie的歸成一類，再加諸嚴格的成見定義， 04/30 23:00
10F：→ gonzdevour:結論自然就是您想要的，對吧? 04/30 23:01
11F：→ gonzdevour::) 04/30 23:01
12F：推 PhoenixSu:活下來的方式很多種，每天在燒錢的老闆大有人在 04/30 23:10
13F：→ PhoenixSu:管理也有各種方式，但帶人重點都在帶心 04/30 23:11
14F：推 chenglap:70k+ 臺幣的公司是迷你企業才對吧... 04/30 23:11
15F：→ gonzdevour:嗯，寫錯了，是700k+ 04/30 23:12
16F：→ gonzdevour:700k+應該是純人事費，以我短淺的眼光來看已經超多了 04/30 23:13
17F：推 gonzdevour:對了，感謝A大分享資訊。言語冒犯純屬筆戰，勿怪。 04/30 23:42
當不上一個大字，分享一些資訊而已
也沒有什麼好筆戰的
indie 這個字剛出現時的感覺是 "獨立製作以發揮自由創意"
近來 indie 這個字開始被扭曲成 "獨立製作以逃避監督"
前者追求的是 freedom of expression, 後者著重的是 absence of supervision
兩者之間有十分微妙的差異, 對前者而言 indie 是手段, 而後者把 indie 當目的
編輯補述修正最後一段的語意
原文:
但是 indie 很浪漫很美好，因為不需審核認證，也不論動機為何，人人都可以當 indie
就像人人都可以當企劃一樣 :D
因為不需面試審核認證，使得 indie 入門門檻極低， indie 這個字就像
hacker 這個字一樣被過分地浪漫化，最後人人當 indie ，就像人人都想當企劃
※ 編輯: AmosYang 來自: 98.26.14.35 (05/01 09:30)
獨立製作，獨立自主感覺起來很浪漫，但需要許多技術層面外的能力
(商務、營運、法律, etc)
若是以 absence of supervision 為著眼點，作 indie 將會是自找麻煩
※ 編輯: AmosYang 來自: 98.26.14.35 (05/01 10:33)
18F：推 Hevak:對於2樓g大的推文，我覺得做的浪漫和經營的態度是兩回事 05/01 13:30
19F：→ Hevak:只是很多人把它當成兩個極端 05/01 13:31
20F：→ Hevak:實際上並不是有衝突的東西，而是可以結合，卻常被誤解為兩極 05/01 13:31
21F：→ Hevak:的面向 05/01 13:31
22F：推 gonzdevour:瞭解。那只是個例子而已，敝前老闆每個月燒人事費700k, 05/01 19:33
23F：→ gonzdevour:前無成功商品經驗，後無行銷規劃，也沒有足以應付大作 05/01 19:34
24F：→ gonzdevour:能夠Micromanager的企劃人員，卻以God of War為目標， 05/01 19:35
25F：→ gonzdevour:與其心腹對於遊戲的監督以「有沒有靈魂」為標準， 05/01 19:36
26F：→ gonzdevour:老說「我們要做一款爆紅的遊戲」，這是為什麼說他浪漫 05/01 19:37
27F：→ gonzdevour:的原因。 05/01 19:37
28F：推 s0300453:真正的創業者必須評估自己的資源 用有限資源做最大效益 05/03 02:03