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※ 引述《flamerecca (werewolf)》之銘言: : 看到了熟悉的議題 有感而發的討論一下XD : ※ 引述《Golgo13 ()》之銘言: : : 說得不錯 : : 本人堅決反對網路遊戲(MMO)理由有三 : : 1. 時間掌控: 跟別人合作練功打怪需要時間配合,若要全程參與需要花費大量時間, : : 嚴重破壞生活規律。 : 這個究竟是不是必定的呢? 換句話說 : 是否可以設計出不需要配合別人練功的MMO遊戲 : 抑或 可以設計出無論怎樣合作 時段總不會讓人破壞生活規律的遊戲? 這是必定的 當你線上的朋友不到11點就都睡覺了 沒事做的情況下只好也去睡覺 長期下來必定嚴重破壞生活規律 這種情況在競技型的休閒遊戲也很容易發生 至於可以單人練攻的mmorpg其實也很多 不過大多mmorpg一人練其實很無聊 至於完全不用練的大致上都屬於休閒類 單人模式也是有的 不過大多數的人不會一直重複玩同樣的內容 總知 這部分確實有改進的空間 : : 2. 容易沉迷: 網路遊戲沒有結局,又有等級裝備等吸引玩家沉迷的設計, : : 玩越久越無法自拔,玩到失去生活重心的比比皆是。 : 根據現在的MMORPG遊戲生命週期之短 我只能說...恩 : 應該台灣很難有遊戲可以讓人沈迷吧 我也只聽說楓之谷有機會 很難說 沉迷的案例意外的多 不過現在許多網路遊戲其實有在研發.推行反沉迷系統 (據說內掛就是一種...) 此外有沒有結局其實沒差 就算有網路遊戲在劇情上設定了結局並停止遊戲內容的更新 該網路遊戲還是持續營運很長的時間... : : 3. 越玩越笨: 與單機遊戲的系統複雜度和內涵相比,網路遊戲普遍系統單調又缺乏 : : 劇情深度,打來打去不外乎就是打怪撿寶,導致越玩越笨。 : 這個嘛 嘖嘖 我想也不是必定的 端看公司想要怎樣去定位自己的遊戲 很不幸的這在台灣 幾乎是必定的 系統簡單.沒內涵的單機遊戲其實蠻多的(問題是賣不掉) 早期網路遊戲實驗的結果(自製與代理都是) 大多數基本系統較複雜的網路遊戲都死很快 不過最近代理的網路遊戲也開始有複雜化的傾向 可以推測期望會往繼續這發項發展 至於劇情 不論有沒有深度 據說大多數的玩家並不在意 : -- : golgo大提出的點其實都很有趣 都是物理上面可以解決的 : (這裡說的物理上面 是說並不需要你買超貴的server去解決這一些問題) : 問題在於市場上可不可以 或者 願意不願意去解決 : 如果大家都抱著一種 做生意就是要拼命賺錢的心態去經營 : (反著說這句話 市場只能夠允許這種心態的人存活) : 那這個情況持續下去也是必然的 : 一點淺見 言盡於此 我不太了解 物理上是什麼樣的解決法 不過我想解決這問題 應該從教育著手 言教不如身教 我們可以期待下一代有良好的品行與價值觀 來教育我們這一代 我們這一代再教育上一代來逐步改進 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.52.221
1F:推 F23ko:基於種種因素,這市場就發展成這樣子。 03/09 21:00
2F:→ F23ko:想改變市場型態,先墊墊自己的斤兩再說..... 03/09 21:01
3F:→ F23ko:上面兩句沒針對任何人,只是.... 陳述事實。 03/09 21:02
4F:→ flamerecca:那個 斤兩的墊法是? 03/10 10:28
5F:→ flamerecca:家財萬貫?天資聰穎?還是還要其他條件? 03/10 10:29
6F:→ ogamenewbie:舉例啦, 如果你能壟斷所有遊戲製作的來源, 03/10 10:42
7F:→ ogamenewbie:那無論你想要怎麼樣的"物理上"來解決這個問題, 03/10 10:43
8F:→ ogamenewbie:也就是你一句話就決定的事情 =w= 03/10 10:43
9F:→ ogamenewbie:那具體上要怎麼樣做到一句話可以做到那種事, 03/10 10:44
10F:→ ogamenewbie:或者是說要做多少努力才能做到這種事情, 03/10 10:44
11F:→ ogamenewbie:要怎麼轉換成家財或天資來計量就請flamerecca再多想想 03/10 10:47
12F:推 flamerecca:歐 那請ogame大教教我如何取得跟真人一樣對話能力的NPC 03/10 16:54
13F:→ flamerecca:要能夠通過圖靈測試的歐XD 03/10 16:54
14F:推 flamerecca:還有用進化演算法製作出一個會演化的NPC怪物生態系 03/10 17:02
15F:→ flamerecca:這一些需要多少東西來計量呢(笑 03/10 17:02
16F:→ ogamenewbie:1.你說的這些跟墊斤兩的關係是? 03/10 17:17
17F:→ ogamenewbie:2.你說的這些跟改變市場型態的關係是? 03/10 17:17
18F:→ ogamenewbie:3.作出這些東西對於解決MMO污名化的幫助是? 03/10 17:18
19F:→ ogamenewbie:4.你說的這些跟最早的議題的關連性是? 03/10 17:19
20F:推 flamerecca:ogamenewbie:那無論你想要怎麼樣的"物理上"來解決這個 03/10 17:20
21F:→ flamerecca:ogamenewbie:也就是你一句話就決定的事情 =w= 03/10 17:20
22F:→ flamerecca:等你示範罷了 沒有其他意思 03/10 17:20
23F:→ ogamenewbie:所以你只看到兩句話? (茶) 03/10 17:21
24F:→ flamerecca:下面的話我蠻想回敬給你的 不過想想算了不要過衝 03/10 17:22
25F:→ flamerecca:雖說小弟不才 但是也沒有到隨便讓人放句話就指教的程度 03/10 17:23
26F:→ flamerecca:上面的話 你既然沒有清楚定義何謂"所有" 那我也不便去 03/10 17:25
27F:→ flamerecca:幫你定義"所有遊戲製作的來源"是甚麼 03/10 17:25
28F:→ ogamenewbie:所以那個定義很重要? (茶) 03/10 17:32
29F:→ ogamenewbie:我現在除了看到你跳tone以外我還是不懂你現在問的跟你 03/10 17:33
30F:→ ogamenewbie:原先問的斤兩有啥關係? (茶) 03/10 17:33
31F:推 flamerecca:我斤兩的問題又不是問你 為何你需要懂呢? 03/10 17:35
32F:→ flamerecca:歐 還是其實F23也是你 那真是失禮了 03/10 17:36
33F:→ ogamenewbie:所.以.說. 你離題了嘛 ~_~||| 03/10 17:37
34F:→ flamerecca:...說一個你不需要懂得東西就叫做離題? 03/10 17:38
35F:→ ogamenewbie:壟斷所有遊戲製作的來源, 舉例來說可以依賴政府的法令 03/10 17:40
36F:→ ogamenewbie:或者是廠商之間聯盟式的進行認證機制, 過了才准上架.. 03/10 17:40
37F:→ ogamenewbie:有這些但不僅止於這些. 03/10 17:41
38F:→ ogamenewbie:接下來的物理解決法像是大陸的反沉迷之類, 03/10 17:42
39F:→ ogamenewbie:或者我就直接抓你 ip 什麼的, 限制你最多上限時數等等 03/10 17:43
40F:→ ogamenewbie:那也就是法令或者認證規則裡面條文寫清楚一句話 03/10 17:44
41F:→ ogamenewbie:上面這些你就對著我前三句話愛怎麼解讀就怎麼去解讀吧 03/10 17:45
42F:→ ogamenewbie:當然你可以說這種限制方式太容易破解, 03/10 17:45
43F:→ ogamenewbie:靠手機我就申請兩隻手機, 抓ip我就申請兩種電信服務 03/10 17:45
44F:→ ogamenewbie:查身分證字號我就借家人的來登記 03/10 17:46
45F:→ ogamenewbie:生物認證我就抓旁邊的老婆幫忙認...etc 03/10 17:47
46F:→ ogamenewbie:"物理上"能做到的終究是有其"物理上"的限制. 03/10 17:47
47F:→ ogamenewbie:就只是這樣而已 03/10 17:48
48F:推 F23ko:flamerecca:歐 還是其實F23也是你 那真是失禮了 ← 啥? @@ 03/10 18:06
49F:→ ogamenewbie:他以為我吵這麼兇, 是你分身還什麼人來亂啦 (笑) 03/10 18:08
50F:推 F23ko:題外話,其實「真人一樣對話能力的NPC」以及「會演化的NPC 03/10 18:53
51F:→ F23ko:怪物生態系」都有人在做,只是不賣 ← 關鍵字:不賣 03/10 18:54
52F:→ F23ko:這裡的不賣是指賣不掉的意思。為什麼賣不掉的原因是..... 03/10 18:55
53F:→ F23ko:缺乏遊戲性 03/10 18:55
54F:推 rofellosx:那不是缺乏遊戲性 是不合大部分玩家口味 03/10 19:08
55F:推 F23ko:總而言之就是很難賣就是了。 03/10 19:14
56F:推 flamerecca:這個東西本身是否就導致很難賣 我想見仁見智 03/10 19:28
57F:→ flamerecca:至於ogame大 我想我們已經完全不在同一位置討論了 03/10 19:29
58F:→ flamerecca:連我諷刺你搶別人話頭自嗨都看不出來那也沒話說(攤手 03/10 19:30
59F:→ ogamenewbie:你從頭到尾本來就沒講啥有實料的東西, 那也是你的問題 03/11 02:48
60F:推 flamerecca:開始攻擊人了嗎(笑 03/11 03:15
61F:→ ogamenewbie:._. 這樣算攻擊人啊, 那你問的斤兩超有料的, 03/11 06:24
62F:→ ogamenewbie:你講的會真人講話的 npc 超有料的 03/11 06:25
63F:→ ogamenewbie:你說的怪物生態系也超有料的, 03/11 06:26
64F:→ ogamenewbie:你提到沒有到隨便讓人放句話就指教也非常有料 03/11 06:27
65F:→ ogamenewbie:你懷疑的F23也是我更是有料中的有料. 03/11 06:27
66F:→ ogamenewbie:我好好的稱讚過你摟 (拍拍) 03/11 06:27







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