作者visa9527 (高級伴讀士官長)
看板GUNDAM
標題[閒聊] 鋼彈00感覺超越不了鋼彈W
時間Mon Sep 7 15:54:19 2009
一直覺得本世紀後出的一些鋼彈作品都是模仿自上世紀的
像是鋼彈 SEED 被人感覺像是 0079 改編版
而 Destiny 又和 Z鋼彈有多方相似
看完上下兩季鋼彈 00 後感覺這應該是一個參考鋼彈W 的改編作品
它們的背景有很多相似的地方
主角是戰爭孤兒 ~ 路人女主角是某國的女王 ~ 目的都是要消滅戰爭
採用打游擊的方式而不是過去鋼彈陣營有著軍事體系的方式
OZ和地球圈統一聯合的關係有點類似第二季的阿羅斯和地球政府
然後鋼彈戰隊採用各種特色互補的機體
對手有著崇尚騎士道/武士道的傑克斯和格拉漢姆
然後背後有著野心家特列斯與李瘋子
有些設定上如果兩邊混著不知道會怎麼樣 ~ 像是鋼彈W的零式系統遇到了超兵駕駛的話
腦量子波的影響力會不會比起過往來得更可怕 ?
可是鋼彈 00 的劇情雖不錯 ~ 但致命關鍵使得他要超越鋼彈W 有困難
那就是鋼彈W 相當有自我特色 ~ 一種藝術風格達到前所未有的境界
00沒有如此強烈的風格 ~ 使得他雖然也不錯 ~ 但很容易被人淡忘
多年之後再回頭來看 ~ 00可能被後浪衝上岸 ~ 但 W 應該會是一種典範了
可能 00 會跟 X 一樣失去注目度吧
(不過最有自我特色的當推 G鋼彈吧)
W畢竟是跟 EVA 打對台的強者
00卻連遇到魯魯休都難以勝出
--
諸葛亮揮淚斬馬謖
戰事無能策略錯誤害死蜀軍的
馬謖被推出去斬後 ~ 諸葛亮哭了
蔣惋: 丞相 ~
馬謖之死乃軍令如山無所情面 ~ 丞相切莫因此傷心
諸葛亮搖搖頭說 : 我非為
馬謖而哭 ~ 是為我識人不明而哭 ! 先帝於白帝城托孤之時曾言
<馬謖此人言過其實 ~ 不可大用>
亮悔恨未聽先帝之說 ~ 派其統此大任 ~ 才鑄下今日之大錯啊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.130.33.114
1F：→ papazzz:鋼彈W是少數我看完後沒留下太多印象的一部耶...= = 09/07 15:58
2F：推 DarkKinght:這樣比較有點怪....畢竟時間差太多,大家看過的東西不同 09/07 15:59
3F：→ DarkKinght:拿來比較的基準可能也不太一樣 09/07 15:59
4F：推 angelimpulse:太弱了 W的典範早被為賣模型而出的OVA而毀了 09/07 16:02
5F：→ kerogunpla:00跟嚕嚕修檔期是互卡的吧....??? 09/07 16:02
6F：推 livewater:賣鬧啊好不好 魯路修第二季收視率那麼慘... 09/07 16:04
7F：→ lincb:我覺得其實w有點騙畫面耶！認真看的話很多都重複.... 09/07 16:06
8F：→ v2tsbasa:00沒有勝過geass,w就有跟Eva平起平坐嗎? 09/07 16:11
9F：推 PAULJOE:W只算是"有點"拉，還沒兼用到大家都看得很清楚吧? 09/07 16:12
10F：推 angelimpulse:講殘忍一點 eva當時仍然把w壓著打 畢竟w沒有殺必死 09/07 16:21
11F：推 uei1201:對女性而言希洛整天汗衫小短褲可能就是殺幣私了XD 09/07 16:22
12F：推 amemura:希洛拼不過渚薰的殺必死好不好= =+ 09/07 16:26
13F：推 papac:W裡面沒有BL... 應該沒有吧？ 09/07 16:27
14F：推 st410189:G迷路過~XDDDDDDDDDDD 09/07 16:27
15F：推 yao7174:不過W的殺必死有五位以上啊 09/07 16:28
16F：推 windmax1:雞排一份不要辣 謝謝 09/07 16:28
17F：→ kuninaka:鋼彈W 看玩五集就砍掉 WCZ是很帥沒錯 09/07 16:29
18F：→ kuninaka:00我可是看玩兩季了 而且還有阿姆羅 09/07 16:30
19F：→ kuninaka:W和EVA 我個人認為都比不上00和魯魯修 09/07 16:31
20F：→ kuninaka:純粹個人感受 09/07 16:31
21F：→ kuninaka:要比周邊商業價值當然W、EVA超強的 09/07 16:31
22F：→ kuninaka:還不都BANDAI的 哈哈 09/07 16:32
23F：→ kuninaka:以現在來看W根本沒有和EVA平起平坐 09/07 16:32
24F：→ kuninaka:混著來?莫名其妙吧，W的機體 一台不到十噸= = 09/07 16:33
25F：→ kuninaka:還有量子化= = 09/07 16:33
26F：→ kuninaka:以劇情和設定上來看，我還是喜歡UC鋼彈 09/07 16:33
27F：→ kuninaka:僅僅是個人主觀意見，但是我尊重你的意見 09/07 16:34
28F：→ kuninaka:每個人都有他喜好的東西 09/07 16:34
29F：→ kuninaka:每個人看動畫都有他自己的感受 09/07 16:34
30F：→ kuninaka:W開始 後面的作品很明顯被商業過渡包裝了 09/07 16:36
31F：推 papazzz:同意樓上~現在要我來排~W連前五都未必排的上去 09/07 16:36
32F：推 well0103:能不能超越得了這該由誰來說？誰說的才算？不能這樣比吧 09/07 16:36
33F：→ kuninaka:富野?日昇?BANDAI? 09/07 16:37
34F：→ kuninaka:每個人都有他心目中的第一吧 況且很多人從W才接觸鋼彈 09/07 16:37
35F：→ well0103:世界百大吉他手的排名版本都不知道有多少了 09/07 16:37
36F：→ kuninaka:沒錯 09/07 16:37
37F：→ well0103:試問，我該相信哪一個？ 09/07 16:37
38F：→ kuninaka:但是這些東西是可以"理性"討論的 09/07 16:37
39F：→ kuninaka:相信自己愛的XD 09/07 16:38
40F：→ well0103:雖然W 跟00 我都很喜歡啦，但是劇情風格明顯差很多啊 09/07 16:39
41F：推 kuninaka:我有種鋼彈變成鋼彈連者的感覺 09/07 16:39
42F：→ well0103:如果有一點共通點就說相似，那「創作」這種東西也太狹隘 09/07 16:40
43F：→ kuninaka:期待明年的查理鋼彈 09/07 16:40
44F：→ kuninaka:說他相似也可以阿 都是鋼彈XD 09/07 16:40
45F：→ well0103:我也很期待查理，甚至比00 劇場版更期待 09/07 16:41
46F：推 kuninaka:現在看鋼彈的族群是? 09/07 16:42
47F：→ well0103:補充：我覺得魯魯修也只有結局贏00，同樣都是第二季走 09/07 16:42
48F：→ well0103:下坡的作品... 09/07 16:42
49F：→ kuninaka:沒錯 第二季很趕 09/07 16:43
50F：→ well0103:再加上魯魯修沒跟00打對台呀，同一家公司耶... 09/07 16:43
51F：推 osirisobelis:很抱歉= = 最近重看W,劇情實在覺得很無聊..沒啥張力 09/07 16:44
52F：→ kuninaka:打對台感覺怪怪的 老闆都一樣 09/07 16:44
53F：→ kuninaka:結果最後會回到UC鋼彈嗎XD 09/07 16:45
54F：→ kuninaka:UC上場救援 09/07 16:45
55F：推 well0103:看看那精美的種D，雖然被罵得要死，但是TV 版銷售量是 09/07 16:46
56F：→ well0103:鋼彈之最，商業利益上他是贏了，但這能代表什麼？ 09/07 16:47
57F：推 kuninaka:代表賺最多 看你要從哪個角度看 09/07 16:47
58F：→ kuninaka:只是我不喜歡鋼彈變成偶像劇鋼彈連者 09/07 16:48
59F：推 alexroc:w就作戰畫面很智障，其他都ok 09/07 16:49
60F：→ well0103:就是商業利益的角度啊，但是好不好不能這很難從一個角度 09/07 16:49
61F：→ well0103:去奪定，畢竟這真的是很主觀問題 09/07 16:49
62F：推 kuninaka:我是只你說代表甚麼 09/07 16:50
63F：→ kuninaka:通常的解決方式都用投票吧? 人氣多的自然也就..XD 09/07 16:51
64F：→ kuninaka:我是指"你說代表甚麼" 09/07 16:51
65F：推 Savior09:小時候我很愛看W 現在完全看不下去 09/07 16:52
66F：推 well0103:我懂，所以我的意思是有的作品就是叫好不叫座 09/07 16:52
67F：→ well0103:自然也會有叫座不叫好的作品，賣得好不一定真的是好 09/07 16:53
68F：→ kuninaka:我看過一個說法 鋼彈也是靠這些很商業化的作品稱到現在的 09/07 16:53
69F：→ kuninaka:或許有人接觸W才會看UC吧 09/07 16:53
70F：推 seraphalpha:W何時是典範了!?對我來說他只是一部商業包裝的典範.. 09/07 16:54
71F：→ kuninaka:我就是看00才接觸UC(掩面 09/07 16:54
72F：→ well0103:我小時候最早就是先看W，但是現在把W 拿出來看覺得有些 09/07 16:55
73F：→ well0103:地方讓我難以接受 09/07 16:55
74F：→ seraphalpha:對我來說W連我的前十大都排不進去..而00至少有排進去. 09/07 16:55
75F：推 gunng:不過W的畫面算是把村瀨操到一個極致了吧 差在兼用卡戰鬥畫面 09/07 16:55
76F：→ lincb:我看到o鋼整個就熱血了起來耶！！！ 09/07 16:56
77F：→ well0103:兼用卡真的很多...至少00 兼用卡很難找 09/07 16:56
78F：推 shingatter:要不是看了w啟蒙對鋼彈的興趣 不然我也不會想看無印 09/07 16:56
79F：→ seraphalpha:seed對我來說雖評價不高..但要不是後來的命運... 09/07 16:56
80F：→ lincb:比較上是比較少 09/07 16:57
81F：→ seraphalpha:seed基本上我還是正評多於負評的..雖然致敬的有點過頭 09/07 16:57
82F：推 kuninaka:是致敬UC嗎? 09/07 16:58
83F：→ kuninaka:我是覺得00 R2趕場機種很多 09/07 16:58
84F：→ kuninaka:感覺不少都是為出模型用的 09/07 16:58
85F：推 shingatter:假設00無印有一百分，那我可以給SEED 80分。 09/07 16:59
86F：推 well0103:SEED-D 10分 09/07 16:59
87F：→ shingatter:但是00兩季有一百分的話，SEED可以有一百分… 09/07 17:00
88F：→ uei1201:wzc你是怎麼看到五集的 09/07 17:00
89F：推 kuninaka:OVA有看片段 09/07 17:01
90F：→ kuninaka:我拼錯了 09/07 17:01
91F：→ dslite:W超級兒童向 09/07 17:02
92F：→ lincb:00的創舉是第一次有主角開上一季的機體去打最終回！！！ 09/07 17:02
93F：→ lincb:超級兒童向我覺得是zz耶！因為會合體..... 09/07 17:03
94F：推 well0103:SEED-D 娘家向 09/07 17:03
95F：→ shingatter:但是傑特的後宮很明顯是開大葛格看的！ 09/07 17:04
96F：推 gunng:小時看覺得很熱血長大看前半只看到三隻可憐的里歐反覆被虐殺 09/07 17:04
97F：→ kuninaka:SEED是給大哥哥看的 09/07 17:04
98F：→ zte:GW的話只是賣人設 劇情來說 後面就很亂還比不上之後的X 09/07 17:04
99F：→ potatofat:Destiny和Z鋼彈有多方相似?!? 09/07 17:07
100F：→ well0103:那個就不叫相似了，真的是直接把整個橋段拿去用... 09/07 17:09
101F：→ zte:GW還有個創舉 主角群都超愛自爆!! 09/07 17:10
102F：推 gunng:應該說 是福田的同人版Z鋼彈 想看真種命劇情請詳閱機戰Z 09/07 17:10
103F：推 papazzz:而且還死不了 XD 09/07 17:11
104F：推 herro0816:特列斯不是算是野心家吧 09/07 17:12
105F：→ gunng:W五小強真的把自爆鈕按下去的數目其實...不超過5次@@... 09/07 17:12
106F：推 Savior09:W的特色就是兒童向 但兒童看不懂劇情 09/07 17:18
107F：→ Savior09:當兒童長大了 看懂劇情了 就不會想看W了 09/07 17:18
108F：→ Xenogamer:W劇情其實還是有他的深度,只是很多人物想法太浪漫、太理 09/07 17:20
109F：→ Xenogamer:想,像傑克斯和特列斯,結果感覺就像怪胎 09/07 17:20
110F：推 Savior09:就因為太不切實際 所以看不下去 09/07 17:29
111F：→ Savior09:ova那個不殺主義更是把W搞爛掉 09/07 17:30
112F：→ june0204:GS,GSD的削成人棍才無言吧 09/07 17:33
113F：→ kvankam:種在削人彘只有黃大河，w的ova是正義一方全員這樣搞！ 09/07 17:45
114F：推 gunng:但W的5人也受到不殺的苦果 活的駕駛員繼續拿反MS武器攻擊 09/07 17:47
115F：→ gunng:EW虛是虛在結局...當真把MS武器全扔了就有和平? 09/07 17:48
116F：推 june0204:因為某大魔王時常亂入+削人棍... 09/07 17:49
117F：→ Xenogamer:W就是完全合平主義呀,很浪漫但也很天真XD 09/07 17:49
118F：→ Xenogamer:而特列斯和傑克斯成就莉莉娜的方式又一整個浪漫XD 09/07 17:50
119F：→ Xenogamer:以UC角度去看真的滿突兀的 09/07 17:52
120F：推 allensua:UC派(舉手) 09/07 18:01
121F：→ lincb:舉手...我覺得uc的反應還比較像人..w比較像柏拉圖那樣的 09/07 18:06
122F：推 kuninaka:UC 09/07 18:08
123F：推 discoco:W的畫面以現在來看當然會覺得很粗糙 可就當代而言 09/07 18:15
124F：→ discoco:實在沒什麼好挑剔的 音樂也夠水準 劇情雖然有點難以理解 09/07 18:15
125F：→ discoco:浪漫 理想過頭 可光是賣人設機設還有那超機人的強度 就能 09/07 18:16
126F：→ discoco:吸引很多人去看了.. 09/07 18:16
127F：推 uka123ily:當初看的時候覺得W 怎麼如此的凡爾賽玫瑰風格 09/07 18:17
128F：推 LADKUO56:沒必要捧UC來貶W吧 W其實還是一部很不錯的動畫 09/07 18:17
129F：推 kuninaka:因為這篇內文也拿UC來看 09/07 18:29
130F：→ kuninaka:W的問題不在畫面粗糙 09/07 18:30
131F：→ kuninaka:UC一堆更舊的 09/07 18:30
132F：推 kuninaka:本來創作品就有人喜歡有人不喜歡 09/07 18:38
133F：→ kuninaka:超越不了W? 過十年再來看 09/07 18:39
134F：推 Savior09:GSD我連講都懶得講了 不用跟W比... 09/07 18:42
135F：推 gunng:每部作品都有好有壞 W也算跳出UC的敘事風格 讓劇情多樣化 09/07 18:42
136F：→ gunng:只是監督說故事風格和功力不同罷了 W也的確吸引了一批新fan 09/07 18:43
137F：推 Savior09:靠外表取勝的動畫是無法長久 當畫面超越它的作品出現 09/07 18:44
138F：→ Savior09:他勝魚的價值是？ 09/07 18:44
139F：→ Savior09:畫面永遠有更美的 只有劇情是不朽的 09/07 18:45
140F：→ kuninaka:你只是剛好在這裡看到比較多不喜歡W的人 09/07 18:46
141F：→ kuninaka:W的FANS很多 09/07 18:47
142F：推 Xenogamer:#16eRoGOE 我覺得這篇對於W要表達理念解釋得很棒 09/07 18:48
143F：→ kuninaka:請問一下SEED是致敬誰阿 09/07 18:48
144F：推 gunng:啊就0079那位 他爸從來沒有打過他的卷髮小子故事雖然只有前 09/07 18:51
145F：→ gunng:半 到阿拉斯加基地毀滅那邊 09/07 18:52
146F：推 well0103:SEED 還是有初鋼所沒有的地方，SEED-D 才有問題 09/07 18:59
147F：→ tokyod:OO的機設第一眼覺得很鳥 結果越看越帥 W的剛好相反 09/07 19:00
148F：推 well0103:00 的機設一開始大多不被看好，不過我相反 09/07 19:01
149F：→ tokyod:看久了很膩 一堆耍帥過頭的機體 造成SEED也跟著模仿起來 09/07 19:01
150F：→ well0103:我一開始就覺得Exia 的設計是很有現代感的鋼彈 09/07 19:02
151F：推 zet033:我覺得你是太私心化w了 我上個月才看過而已＝ ＝ 09/07 19:03
152F：→ well0103:是覺得每個時代有每個時代的潮流觀感，W 跟SEED機體固然 09/07 19:03
153F：→ well0103:也是帥，但是如果過了這麼久，00的機設還是那樣子 09/07 19:03
154F：→ well0103:我只會覺得失望 09/07 19:04
155F：推 f222051618:沒什麼好比的啦 為了賣錢 在好的系列都會被商業化給砸 09/07 19:05
156F：→ f222051618:掉 而且鋼彈到現在也沒幾年 真要談什麼超越還言之過早 09/07 19:06
157F：推 uei1201:請問所謂的現代感是什麼?像彈珠超人所以像現代? 09/07 19:09
158F：→ uei1201:單就年代來說的話 2007年的確比較現代 09/07 19:09
159F：→ kuninaka:反正就是喜歡彈珠超人咩XD 09/07 19:14
160F：→ kuninaka:鋼彈00才兩年 要超越甚麼 09/07 19:15
161F：→ kuninaka:PG的00 GN Driver有裝馬達 會旋轉 XD 09/07 19:15
162F：推 tokyod:OO又不是每隻機體都有彈珠 多的是沒彈珠又有特色的 09/07 19:15
163F：→ kuninaka:武士道也不錯阿XD 09/07 19:16
164F：推 uei1201:樓上說的是exia 所以才問他覺得exia的現代感是什麼 09/07 19:18
165F：→ kuninaka:我也不知道www 09/07 19:19
166F：推 tokyod:與其說現代感倒不如說耳目一新 和以往的鋼彈設計有所區別 09/07 19:23
167F：→ tokyod:但若一直讓海老川設計以後的鋼彈估計也會看膩 09/07 19:24
168F：→ uei1201:現在還蠻多設計者喜歡把鋼彈頭型往前後拉長的 09/07 19:25
169F：→ uei1201:例如那不是鋼彈的鋼彈=天鵝 09/07 19:25
170F：噓 roack02x:其實沒什麼好比的…變因實在太多了，要怎麼比呢？ 09/07 19:48
171F：推 well0103:所以我說「我覺得」啊，跟別人覺得怎樣沒衝突吧 09/07 19:53
172F：→ well0103:2007 當然比較現代，所以我才說每個年代要有不同的樣子 09/07 19:55
173F：→ well0103:不是嗎？就是因為這樣以前的設計並不會比較醜啊 09/07 19:55
174F：推 Dexterity:我覺得00比W好看多了 W看到一半就不太想看下去了 09/07 20:16
175F：推 Dexterity:而且這兩部劇情走向差很多 根本不像你說的一樣y 09/07 20:18
176F：→ hck819:你的感覺不等於別人的感覺,W反而是我覺得很沒水準第一名 09/07 20:34
177F：推 wolfrains:w是不錯，但個人看完是第一次這麼賭爛兼用卡的，種也是 09/07 20:36
178F：→ MobiusOne:突然想起來 w五小強 如果髮型都一樣 你認得出誰是誰嗎? 09/07 20:41
179F：推 gundammkiv:一個會自爆 一個會吐槽 一個會翻滾(?) 一個會烙小弟 一 09/07 20:43
180F：→ gundammkiv:什麼也不躲 很好認的啦XD 09/07 20:43
181F：推 windmax1:嗯 00的機設真的不錯 還好大頭原後繼有人XD 09/07 21:02
182F：→ windmax1:話說我玩世紀戰役..進入戰鬥畫面之前不是會先看命中率嗎 09/07 21:04
183F：→ windmax1:然後我發現左上角的人物小圖示 X的雙胞胎弟弟超像五飛= = 09/07 21:04
184F：推 naideath:00都超越初鋼了... ( ′-`)y-～ 09/07 21:15
185F：推 well0103:終於有人懂我的意思了，別人的感覺不一定跟我感覺一樣 09/07 21:32
186F：→ well0103:所以別人覺得不好看相對的我也可以覺得好看，並沒有衝突 09/07 21:34
187F：→ EloC:eva打死的是後面的gundamX... 09/07 21:52
188F：→ EloC:雖然結束後才放映gundamx 但是eva熱潮炒到劇場版結束還沒停 09/07 21:53
189F：→ zte:我記得當年W收視率被EVA打的很慘並不只有X被打 09/07 21:57
190F：推 kana1983:00跟反逆是同一台電視公司放送的ˇˇ還同一時段... 09/07 22:15
191F：→ ckjc:00設定嚴謹多了 09/07 22:17
192F：推 igetlost:00跟反逆從根本上就不能比吧= =...兩個除了機器人... 09/07 22:49
193F：→ igetlost:還能比啥阿。 09/07 22:49
194F：→ igetlost:而且反逆的重點是魯魯的腦還有他們的故事 09/07 22:49
195F：→ igetlost:00就是鋼彈阿!!根本不能比的兩部阿 09/07 22:50
196F：→ zte:EVA到底好看在哪? 還是絕得很難看，無止盡的騙錢出補完 09/08 00:28
197F：推 cLOUDDEAD:w光人設就可以痛電00 09/08 02:24
198F：→ cLOUDDEAD:更不用提整篇作品那種優美的貴族風格跟浪漫 09/08 02:25
199F：推 Aqery:EVA是不可跨越之壁，應該沒有作品可以超越它 XD 我的錢包... 09/08 08:47
200F：噓 ryvius0723:典型的想翻案文 可惜看到id就知道是鬧板大王 09/08 09:36
201F：→ ccucwc:w跟eva應該比不起來吧 09/08 11:37
202F：→ DragonCloud:W是我看完所有鋼彈動畫覺得劇情最濫的 小時後被帥氣 09/08 11:51
203F：→ DragonCloud:的機體騙了 長大才知道原來這部有多冏 09/08 11:51
204F：→ DragonCloud:別說00連X 跟 V都比W劇情順 09/08 11:52
205F：推 yudofu:W的人設可以痛電OO？一堆死小孩加上自閉/狂傲/公子哥...哈 09/08 12:12
206F：→ ihsan:你的理由好空泛... 09/08 12:29
207F：→ zte:確實W很會耍帥 09/08 12:46
208F：推 GiPaPa:00第二部爛到谷底了... 09/08 13:41
209F：→ topace:Xundam W怎麼看都是鋼彈系列最下位啊！怎可能比00好？ 09/08 14:29
210F：噓 attdave:有什麼好比的 09/08 15:08
211F：噓 noveltsai:標題很討戰...切腹吧 09/08 15:56
212F：推 zenoofelea:鋼彈前五名：Z 0083 00 W 0079 兼具時代意義畫面與內涵 09/08 16:53
213F：→ wolfrains:w痛電00?那要不要uc也來痛電w啊，貶低其他作品品味真好 09/08 17:51
214F：推 ru04hj4:W模型大賣 看到那華麗的翅膀~ 09/08 23:32
215F：噓 GaARo:鳥戰文 09/08 23:49
216F：→ FallenAngelX:超越啥鬼啊 所謂超越是以何為機準 09/09 07:10
217F：推 customptt:W人設本來就痛電00 09/10 01:00
218F：噓 topace:前面給了箭頭，現在補噓回來。 09/10 13:57
219F：推 nac1:W劇情超好 = = 爛的是OVA WTV版的劇情算是歷代最好的 09/11 10:51
220F：噓 Ravenl:有動畫看已經算不錯了 09/11 13:25
221F：推 dbkc:(標題討戰+1) 但是，我認為這篇文章有些部分寫的不錯 ^_^ 09/17 16:46
222F：→ x7shane:不錯了，十幾年的東西現在還在紅還被拿來比 08/23 18:15
223F：→ x7shane:OO鋼彈我倒是沒被動畫太過吸引，也沒有當初看W時的熱血^^ 08/23 18:16
224F：推 micbrimac: 同意這篇 12/20 16:15