作者AirOctopus (AirOctopus)
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標題[建議] 激進圍棋改革辦法?!
時間Sat May 24 13:38:00 2025
看新聞日本棋院好像財務緊縮,其實不只日本棋院,中國也是找不到贊助商又一直欠薪,
圍棋制度需要改革應該很明顯了,這邊提出幾個我認為有效(但可能有點激進)的改革。
所有改革目標就是要讓更多人參與圍棋、更多人關注職業賽事。其他什麼退休金那些,在
我看來都是支微末節,不是根本的解決之道。
1. 成立國際職業棋士會、改用elo積分排名、段位改革
成立國際職業棋士會,類似網球的ATP、西洋棋的FIDE,業務包含每週更新棋手排名積分、
舉辦國際賽事。
然後段位改制,改成elo積分到一定分數後就頒發(終生制,不會老了變弱就降段)。
如此一來才能方便推廣、方便棋迷討論。
2. 取消職業棋士考試、賽制賽程改革
不要再分所謂「職業」、「業餘」,廣開大門所有人都可以加入國際職業棋士會(當然要
繳會費、要拿積分要參加比賽)。用前述elo段位就可以當認證,沒必要再多個考試。
把現在所謂的「業餘」、「職業」賽,全部統一規劃,學西洋棋分等級(改成U1000、U2000
、無限制之類,就是有些賽事限制elo under幾分以下才能參賽,現在的國際大賽相當於無
限制賽。)
如此才能鼓勵全民參與,不會好像要考職業要壓身家還會失敗,更多人參與才有更多關注
,也不會像現在有的人實力明明職業卻故意留在業餘賺獎金。
然後部分賽事要透過獎金、行銷等給予尊榮地位,比如現在的應氏、三星、LG,可以學網
球統稱三大滿貫,方便記錄累積比較,也才能讓棋迷對比賽更興奮。
並加入真正的「世界冠軍決定戰」,每年elo前8的棋手才能參加的8人單淘汰賽,第一輪3
番棋、第二輪5番棋、決賽7番棋。只有這項奪冠的人才能被稱為「XX年度世界冠軍」。
3. 棋盤改成15*15
現在19*19動不動耗時5小時,不利比賽推廣。最好改成15*15,這樣3小時內可以解決。
9*9或13*13現在職業棋士就下得津津有味了,15*15複雜度絕對不成問題。比賽精彩度不但
不會減少,還會由於更多接觸戰、能更充分準備而提升。
而且棋盤那麼大一個,桌子小一點就放不下了攜帶不方便。用時長一般人要下也很麻煩。
如此大刀闊斧的改革,必將大大提升圍棋比賽的能見度。
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1F:→ gekorader: 你這個3是抄襲MLB加速投球節奏嗎ww 05/24 14:14
2F:噓 aabaabaabaab: 無論你怎麼改圍棋都可以觀賞度 05/24 14:16
3F:→ aabaabaabaab: 都沒有觀賞度 05/24 14:16
4F:→ AirOctopus: 不會呀我覺得蠻有趣的,有一定的目標族群吧 05/24 15:02
5F:→ AirOctopus: 而且有沒有某些支持因素,觀賞度是不一樣的,像棒球十 05/24 15:04
6F:→ AirOctopus: 二強奪冠後,中職球迷突然就變多了,但其實內容是一樣 05/24 15:05
7F:→ AirOctopus: 的,純粹就大家好感提升。所以讓棋手棋賽更有故事性也 05/24 15:07
8F:→ AirOctopus: 很重要。 05/24 15:08
9F:推 liaon98: 實際上2.就是在分職業業餘 網球比賽也是規定某個ELO分以 05/24 18:05
10F:→ liaon98: 上就被稱為職業選手 可以突然參加各種職業比賽 05/24 18:05
11F:→ liaon98: 所以跟現在制度 根本上是一樣的 只是ELO分達到多少 變成 05/24 18:06
12F:→ liaon98: 參加職業考試而已 05/24 18:06
13F:→ liaon98: 低ELO選手靠打業餘比賽達到職業門檻ELO分 05/24 18:07
14F:→ liaon98: 現行制度只是把這個「業餘比賽」專訂為職業考試跟業餘最 05/24 18:08
15F:→ liaon98: 頂尖比賽罷了 05/24 18:08
16F:推 Ypwu0h96: 1跟2都還好,3改完所有過去的訓練跟累積的棋譜全部都會 05/24 18:28
17F:→ Ypwu0h96: 廢掉,影響太大,如果偶爾辦小比賽有可能,全改根本來 05/24 18:28
18F:→ Ypwu0h96: 亂的 05/24 18:28
19F:→ AirOctopus: 計算、官子等技巧可以互通,所以累積不會完全白費 05/24 21:58
20F:→ AirOctopus: 只是定式可能要重學。可以先舉辦一個15*15世界大賽, 05/24 22:01
21F:→ AirOctopus: 然後逐年擴大10年後全面轉換。 05/24 22:02
22F:→ gekorader: 有沒有人想過3對3之類的,不是輪流下,是真的可以三人討 05/24 22:10
23F:→ gekorader: 論w 05/24 22:11
24F:→ AirOctopus: 網球要拿到ATP分數很容易吧(對有心練網球的人而言) 05/24 22:26
25F:推 madeinheaven: 規格要統一就很難了 05/24 22:26
26F:→ AirOctopus: 最初階賽事基本上誰報名都可以參加,光亞洲就每月有10 05/24 22:27
27F:→ AirOctopus: 場比賽,在任何一個比賽裡會內賽贏一場就有ATP 1分了 05/24 22:29
28F:→ AirOctopus: 有ATP 1分基本上就是現在統稱的職業網球員了。 05/24 22:29
29F:→ AirOctopus: 等等查了一下好像也蠻難的,至少要大學校隊頂尖的才辦 05/24 22:54
30F:→ AirOctopus: 得到。因為積分會過期,很多職業選手會重複參加 05/24 22:55
31F:→ AirOctopus: 不過每年有300-500個新進職業網球選手(新拿到ATP分) 05/24 23:08
32F:→ AirOctopus: 難度比考上職業棋士簡單多了。 05/24 23:09
33F:→ AirOctopus: 拿進西洋棋FIDE排名就更容易了,普通成年人從0學起, 05/24 23:22
34F:→ AirOctopus: 3-6個月就可以了(不要弱到最低等賽事都全輸無法算分 05/24 23:26
35F:推 ToyaErina: 確實圍棋職業跟業餘不用分了,天份就擺在那邊 05/25 14:04
36F:→ ToyaErina: 改棋盤大小實在無聊,19x19存在有他的原因 05/25 14:05
37F:→ ToyaErina: 覺得比賽太久不如一開始比猜子好了,誰猜中就贏如何? 05/25 14:05
38F:→ ToyaErina: 圍棋觀賞度不高很正常,而且人類思考上限也快極限了 05/25 14:06
39F:→ ToyaErina: AI那些招法都建立在龐大計算量上,人類努力是辦不到的 05/25 14:07
40F:→ ToyaErina: 已經沒必要花太多資源在圍棋上了 05/25 14:07
41F:→ ToyaErina: AI出現讓圍棋再次有更多人關注,但隨著AI駕馭這領域 05/25 14:10
42F:→ ToyaErina: AI更接近圍棋真理,就像看一個拿算盤跟計算機比計算 05/25 14:12
43F:→ ToyaErina: 觀賞性本來就會越來越低了,圍棋有趣的就是在思考 05/25 14:12
44F:→ ToyaErina: 在絕境中找到逆轉的那一手 05/25 14:14
45F:→ ToyaErina: 現在職業比賽都有人開AI了,更別說線上一堆開AI的 05/25 14:14
46F:→ ToyaErina: 思考的樂趣只會越下越挫折,對方只要在關鍵幾手開AI 05/25 14:15
47F:→ ToyaErina: 就能逆轉比你高1~3段的人,現在下網棋沒20年前好玩 05/25 14:16
48F:推 hcym9: 西洋棋的做法是將這項競技娛樂化,不要讓人覺得很傳統死板 05/25 16:53
49F:→ hcym9: Chess.com在這方面做得很成功 05/25 16:55
50F:推 gdodgang: 12可 05/25 18:28
51F:推 BluffKing: 不錯的提議 05/26 11:00
52F:推 Arens5566: 可以雙軌並行看看那個受歡迎啊,誰說15x15一定不行 05/27 18:42
53F:噓 ywchenz: 改成5x5讓小學生從小都可以學 06/10 17:20
54F:→ gekorader: 恩,已經有4*4的了 06/15 01:45
55F:推 marra: 樓上,不就是張栩在推的"四路圍棋"? 06/15 05:34
56F:→ gekorader: yap 06/18 22:51