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Max11 的內容,很多 CS, ML, NN 等高手不能接受, 人類最頂尖職業棋手就是輸了沒錯,(捲積)類神經網路,MCTS,SVM等方法效用無窮, 高手們認為不懂技術問題的人,才會想替人類尊嚴找理由, 不可否認頂尖職業棋手整體表現,經過三盤對局,遠遠比不上 AlphaGo, 但是我想也許有其他一些人,認為好的演算法 H 在差勁的硬體上執行, 輸給普通的演算法 M,在強悍硬體上執行的效率,無法推得演算法 H 比 M 差, 最好的比較方式當然是把 H 和 M 放在同一個平台上執行比較效率, 但是無法放在同個平台時,該怎麼比較演算法的執行效率呢? 另一個有趣的議題是,是否可以更有效用更少的練習盤數達到現在 AG 的效果呢? 類似地,其他演算法(可能是 H), 3000w 自弈能否達到比 AG 高的棋力? 這應該不失為可以討論的議題,不過在 GO 版不太合適,有 AI 版嗎? ※ 引述《Max11 (從來沒有)》之銘言: : 其實alphago能勝李九段,也不過靠著幾千萬或億盤的經驗累積,從中獲取最大勝機的棋 : 步。如果普通人類擁有相同的對奕局數,一定也能達到同樣的境界。即所謂practice mak : es perfect. : 所以李是輸在經驗值比不上alphago,如果他也自我對練三千萬盤,或許勝負猶有未知。 : 但這種靠無數次經驗來獲勝的圍棋,只能說離p=np還很遙遠。 : 真正能超越人腦,不是用窮舉或演算法的ai,而是只知道規則,完全沒練習經驗的ai,靠著 : 解析法或直觀,獲取致勝的棋路。 : 如果真有這種ai,alphago除非窮盡圍棋,也只是被慘電。 : 人類也有這樣的,稱為天才。學棋3個月就勝職棋,這才是人腦可怕之處。 : alphago頂多只能算有無數經驗和運算力的人工智慧,只能說以量取勝。還不能說勝人腦 : 。 -- At the end, it never ends. --



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1F:→ aaaba: H == M 03/12 21:52
2F:推 aegis43210: alphaGO是使用演繹法吧 03/12 21:56
4F:推 Edaw: 進入學習效率的議題就跟你的train set的擷取有關了 03/12 21:57
5F:→ Edaw: 這正是google最擅長的領域 03/12 21:58
6F:推 DreamFly0811: 還有HangTen 03/12 21:58







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