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Max11 的内容,很多 CS, ML, NN 等高手不能接受, 人类最顶尖职业棋手就是输了没错,(卷积)类神经网路,MCTS,SVM等方法效用无穷, 高手们认为不懂技术问题的人,才会想替人类尊严找理由, 不可否认顶尖职业棋手整体表现,经过三盘对局,远远比不上 AlphaGo, 但是我想也许有其他一些人,认为好的演算法 H 在差劲的硬体上执行, 输给普通的演算法 M,在强悍硬体上执行的效率,无法推得演算法 H 比 M 差, 最好的比较方式当然是把 H 和 M 放在同一个平台上执行比较效率, 但是无法放在同个平台时,该怎麽比较演算法的执行效率呢? 另一个有趣的议题是,是否可以更有效用更少的练习盘数达到现在 AG 的效果呢? 类似地,其他演算法(可能是 H), 3000w 自弈能否达到比 AG 高的棋力? 这应该不失为可以讨论的议题,不过在 GO 版不太合适,有 AI 版吗? ※ 引述《Max11 (从来没有)》之铭言: : 其实alphago能胜李九段,也不过靠着几千万或亿盘的经验累积,从中获取最大胜机的棋 : 步。如果普通人类拥有相同的对奕局数,一定也能达到同样的境界。即所谓practice mak : es perfect. : 所以李是输在经验值比不上alphago,如果他也自我对练三千万盘,或许胜负犹有未知。 : 但这种靠无数次经验来获胜的围棋,只能说离p=np还很遥远。 : 真正能超越人脑,不是用穷举或演算法的ai,而是只知道规则,完全没练习经验的ai,靠着 : 解析法或直观,获取致胜的棋路。 : 如果真有这种ai,alphago除非穷尽围棋,也只是被惨电。 : 人类也有这样的,称为天才。学棋3个月就胜职棋,这才是人脑可怕之处。 : alphago顶多只能算有无数经验和运算力的人工智慧,只能说以量取胜。还不能说胜人脑 : 。 -- At the end, it never ends. --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.231.162.32
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GO/M.1457790399.A.FF6.html
1F:→ aaaba: H == M 03/12 21:52
2F:推 aegis43210: alphaGO是使用演绎法吧 03/12 21:56
4F:推 Edaw: 进入学习效率的议题就跟你的train set的撷取有关了 03/12 21:57
5F:→ Edaw: 这正是google最擅长的领域 03/12 21:58
6F:推 DreamFly0811: 还有HangTen 03/12 21:58







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