※ 引述《kd1523 (雨)》之銘言： : ※ 引述《naehs (human//娘西皮)》之銘言： : : 來幻想一下 : : 從現在開始準備一年 : : 找老師用兩個月升5d 四個月升6d : : 剩下半年一天花16小時 : : 就像重考班一樣從逢甲拼到台大醫科 : : 應該能進職棋 : : 然後隱姓改名到中國去下圍乙 : : 努力混個主將來當打上圍甲 : : (這樣在台灣應該還是初段) : : 說不定能碰上李世石 : : 期間狂研究小李的棋 : : 順便跟俞斌親近一下 : : 等到三星盃的時候 做籤把你跟小李放一起 : : 小李會以為是普通的對手而輕忽 : : 等到對陣的時候槍法大亂 : : 順利的話五年內可達成夢想 : : good luck : 圍棋從以前到現在就流行著神童傳說 : 說是國小的時候就可以拿到業餘第一了 : 看樣子他應該是天生棋才，敢情抓周的時候拿的就是黑白子 : 在圍棋的世界中，頂端的地方 : 或許真的存在僅為圍棋而生的人吧 : 不過那也是極少數的人而已 : 我以前也很迷信天才，凡是從小時候做起 : 不到二十歲不成國手，則終生無望 : 不過當我下棋越久，發現根本不是那麼一回事 : 正常人，中等資質可以到業餘五段以上 : 這就是現在的圍棋世界 : 現在的圍棋和以前完全不同 : 最大的差別在於:資訊和網路 : 圍棋是在沒有網路的環境中下了幾千年 : 現在資訊爆炸到自學就可以上五段了 : 網路上一堆名局細解，細細體會，學個兩三招就可以到高段了 : (我可以用自己當例子，而且是很平凡的例子) : 以前那裡有那麼幸福，圍棋根本是不外傳的絕藝 : 現在用電腦就可以打譜，還可以實況看到圍棋界的頂尖對決 : 環境完全不同了，還有人在那裡談資質 : 我覺得根本搞錯圍棋的本質是什麼 : 環境和態度比資質重要一百倍 : 或什麼陳憲輝會說，現在的院生比張栩資質好的人超過十人以上。 : 可是成就卻完全兩極，一是環境，再來是態度。 : 考上台灣的職業棋士，我覺得根本用不到資質 : 很奇怪，我這樣說，馬上有人會斷章取義認定我說職業棋士沒有資質 : 這根本是兩回事。 : 在用上資質之前，勝負就已經決定了。 : 因為考上職業棋士，基本上是在「努力」的範圍 : 那資質的範圍在那裡呢？ : 資質是當雙方的努力都齊鼓相當，熟練盤上大部分的技術之後 : 才會浮現的問題。 : 曹薰鉉說：李昌鎬看得見盤上並不存在的半目，所以他能贏盡高手 : 這就是資質。 : 曹薰鉉和趙治勳認定吳清源是二十世紀最強的棋手 : 不過他們從來沒有說吳清源什麼地方最強，之所以會有這樣的認知 : 是因為他們看到了吳清源的圍棋世界 : 一個他們能看到，但是卻無法涉足的領域 : 這是境界。 : 圍棋的深奧隨著人的理解而提升，基本上是無窮無盡的 : 可是在討論進入台灣入門的職業棋士 : 需要用到李昌鎬的資質和吳清源的境界嗎？ : 以前林聖賢老師講解快棋賽的時候 : 他幾乎能猜對大部分的棋步 : 那時候我就認知了一點 : 初階的職業所下的棋譜，本質上根本不是「創作」 : 而是將腦袋中記憶的技巧搬到棋盤上的復刻 : 這需要多麼大的資質嗎？ : 棋藝，某種層面來說可以視為熟能生巧的習慣 : 尤其在剛剛入門到高段的時候。 這篇真的寫的很棒~也破除了很多的迷思 很多人都強調學習某一樣東西是需要天份及資質的~可是我覺得那是針對最頂 優秀的人才來說 舉個例子 很多人都會彈鋼琴而且彈的很好 可是你能說他們彈的不好嗎?? 答案是不能的 這就是努力的範圍 可是他們可能可以達到像貝多芬那樣的境界嗎??答案可能是很難的 這就是天份... 所以我一直堅信一個道理 只要肯努力 你至少可以成為某個領域的好手 但是能不能成為金字塔最頂尖者 就要看你的天份 我也覺得在進入職業初段時 大部份的棋手的棋力應該是靠後天努力就可以達到的 然後接下來就要靠後來的環境以及資質來培養你 當然 環境因素>>>先天資質 舉個例子來說 為什麼林海鋒跟張栩都選擇到日本拜師學藝 沒有什麼 只因為日本的環境比台灣好太多 那張栩資質那麼好 為什麼到達日本時 沒有立即發跡呢?? 因為別的棋手比他磨練的更久更長的時間 所累積的實戰經驗拉開了彼此的距離 但是當彼此都經過一定的磨練以後 先天的資質才開始展現出來 所以我一直堅信 只要有中等程度以上的資質+後天的訓練 你依然能成為箇中好手 但是當你成為其中的好手時 是否能成為最頂尖者 就要看天份了 原本po最主要目的是進入職棋 我想只要好好努力 應該是可以的 但是能否打敗李世石 可能就很難了 因為畢竟李世石是圍棋的天才+後天不停的訓練!!! --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.231.123.147